Автор |
Сообщение |
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 15:09 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
Друзья!
Хочу спросить у вас вашего совета.
Мне нужно принять важное решение, от этого зависит, насколько профессионально будет реализована наша задумка. Именно задумка, а не аддон или ещё что-то. Как бы там ни было, но придется признать, реализовать полноценный аддон как серьезное дополнение к ПЗ будет крайне сложно, даже не то что сложно, а очень долго. Процесс затягивается, так как приходится не только анализировать структуру ПЗ, но и создать заново конструкторы и всевозможные утилиты.
У меня, да и у всех нас, есть прогрессивный вариант - попросить Нивал дать (продать) эксклюзивно или на других условиях, Нам или лично мне, или моей компании или ...: конструкторы, утилиты и всё, что может помочь для создания «настоящего» аддона, из того, что Нивал имеет право, или возможность вообще дать.
Мне нужен совет, от имени какой группы я должен написать письмо в отдел маркетинга компании Нивал?
И вообще…, кто Мы? Как называется наше объединение? |
|
 |
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 15:48 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
Здесь нет никаких объединений. Никто не связан никакими обязательствами, так от чъего же имени выступать, если сюда народ то приходит, то уходит? Если что-то и покупать, то только тебе, на свой страх и риск и от своего имени, потому, что остальные участники форума практически всё равно не учавствуют ни в чём. Здесь царит несерьёздный подход и преобладающее желание просто потусоваться, а не заниматься чем-то серьёздным. Всё равно, каждый ждёт, когда придёт Sun и скажет: "ну, ребят, всё готово, юзайте!"...
И кто себе может позволить много времени посвещать этому делу? У всех работа, учёба, досуг. А здесь нужна именно работа, а не досуг, как все думают.
Когда люди впервые заходят сюда, они не могут понять, куда попали, где аддон, что готово-что не готово, они удивляются, почему это так много времени прошло, а у нас всё ещё подготовительная стадия не пройдена. Одно дело, когда ты гаммейкер и сидишь в своём офисе, а это твоя работа и тебе щза неё платят. А так, на чистом энтузиазме это ещё лет 5 продлится... Потому что это -хобби.
От имени кого ты напишешь в Нивал? От имени "группы геймеров, у которых даже имён-то нет - одни ники..."
Безнадёжно. Вся затея изначально безнадёжна. Можно что-то сделать, но это будет непрофессионально и неинтересно. |
|
|
Лекс
Разведчик
Пришел: 21.02.2002
Сообщения: 139
Откуда: От верблюда
|
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 16:10 |
|
|
| Полность солидарен с Aluminij1(no comment) |
|
|
Timberwoolf
Изгнан
Пришел: 31.12.2001
Сообщения: 504
Откуда: Издалека!!!
|
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 17:58 |
|
|
Так если кто-то будет моё сообщение вообще читать...
Сначала нужно спросить у Админов Ниваловского форума если это возможно.(Это может несамые подходящие люди но легко осуществимая идея)
Я думаю они спросят если мы их попросим,а потом собрать группу людей готовых деньги выложить.
Нужно узнать цену хотябы примерно. |
|
|
Korvin
Смерть гоблинов
Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда
|
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 18:08 |
|
|
Всему этому делу нужно придать солидность. Придумать название официальный сайт, где будут выкладываться файлы итп и тд...
А насчёт денег вспомним вестернюнион и поблагодарим бога за создание сего благо дела для простых смертных жителей сего места под названием интернет, чтобы те ничтожные могли перевести деньги на один адрес и тот смог таки выкупить великий артефакт со времен создания мира, созданый самим Нивалом, праотцом нашим и ПЗ - великого дела человеческого.
Солидность нужно придать, солидность и ещё раз солидность. Куда ж мы без солидности?! |
|
|
KalbasKa
Неторопливый черный админ
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК
|
|
Добавлено: 23 февраля 2002, 21:33 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
Итак.
Нет названия - надо выбрать. Если нет времени - "группа разработчиков неофициального адд-она к ПЗ" и список подписей-ников.
Сайт - работы ведутся, и очень активные. Скоро у нас будет приличное представительство в интернете. |
|
|
Manyak
Оружейник
Пришел: 02.01.2002
Сообщения: 177
Откуда: отсюда
|
|
Добавлено: 24 февраля 2002, 04:10 |
|
|
Согласен с Timberwoolf'ом - сначала нужно узнать "что" и "как", а то головы тут ломаем, а окажается, что проблемы-то и не было(или наоборот).
Сайт... неужели это так важно - больше чем уверен, что Nival с радостью выложит этот add-on на своем сайте, было бы что выкладывать.
Солидность - какое громкое слово. Сначала нужно что-то сделать, а уж будет ли "солидно" или нет - там видно будет. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 24 февраля 2002, 17:27 |
|
|
Деньги не нужны. Нужно имя нашего союза. Кто Мы?
Клан? Или ещё что-то.
Я могу и не обращаться за помощью в Нивал, но тогда этот проект будет длиться несколько лет.
Разумеется, что мы можем сделать многое уже сейчас, но далеко не все.
И пожалуйста, без эмоций и обид, что флудные сообщения будут пропадать в серьезных темах. |
|
|
KalbasKa
Неторопливый черный админ
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК
|
|
Добавлено: 24 февраля 2002, 17:39 |
|
|
Господа! Прекратите флеймить!!! Весь дальнейший флейм сотру без предупреждений.
И забудьте про деньги. Нам нужно выяснить, КТО мы. Выяснить, или решить. Как минимум - придумать НАЗВАНИЕ. Название не адд-она, а нас, нашей группы.
К этому делу надо подойти серьезно. Выбор решит судьбу нашего адд-она...
[ 24 февраля 2002: Изменил: KalbasKa [f] ] |
|
|
ALaKO
Привратник
Пришел: 22.02.2002
Сообщения: 390
|
|
Добавлено: 24 февраля 2002, 17:50 |
|
|
EITANB
(evil-islands - There are no barrier)
Проклятые земли - преград не существует!)
EIAC
(evil-islands addon creators)
Проклятые земли - создатели дополнения
EIF
(evil-islands freedom)
Освободители проклятых земель
[ 24 февраля 2002: Изменил: ALaKO ] |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 12:44 |
|
|
Друзья!
Мне нужно написать письмо в маркетинговый отдел компании Нивал.
Даже не мне, а нам…
Пожалуйста, отнеситесь со всей серьезностью к вопросу. Если Вы не поняли о чем речь, задавайте ваши вопросы, обсудим…. |
|
|
Korvin
Смерть гоблинов
Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 15:50 |
|
|
Отношусь со всей серьезностью к этому делу.
Не буду отвчать Маньку. И при том надо сделать границу меж разработчиками(ну меньшинство) и остальными(что б не думали, я отношу себя ко второй группе). |
|
|
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 16:09 |
|
|
sun
Напиши от имени всех фэнов ПЗ, не ошибёшься...
KalbasKa [f] Не всё, что ты удалил, являлось оффтопом...
_________________________________________________ |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 17:15 |
|
|
Алюминий, опять то же самое, да хватит уже выяснять отношения!
Я сказал удалить…. И не пиши сообщения вперемешку, ни я никто другой не будет капаться в них и выбирать, что оффтоп, а что дело.
Посмотри, что ты опять пишешь? Неужели нельзя мобилизоваться и делать только дело. Серьезней темы у нас ещё не было. Момент очень ответственный. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 17:29 |
|
|
Aluminij1, Название всех нас?
Кто мы, как мне нас назвать?
Просто все фаны? ты это серьезно? Если нам по 10-15 лет, то сойдет...
Но, лично мне далеко не 15, и если б мне предложили отдать собственную, коммерческую прогу, подобная, вот такая вот организация, то я бы отказал.
Моё, личное, субъективное мнение… |
|
|
Nivea
Смерть гоблинов
Пришел: 21.12.2001
Сообщения: 266
Откуда: Samara
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 17:40 |
|
|
Sun
По названию:
"руководство группы разработчиков аддона" -
других нам некогда сочинять и неважно это.
Они тебя знают, нас знают, на нас дали ссылку,
- спроси на каких условиях они могут тебе помочь и дело с концом и еще обрисуй ситуацию, что необходимо знать что нам самим писать а что нам могут дать чтобы по-возможности нам не делать лишней работы. Инструменты будут у тебя, а уже ты
будешь рещать кто на них будет работать.
Очень важно начать вести диалог с Нивалом, я думаю
и они может что подскажут какое название нужно ли оно и т д. Хоть один эксклюзивный инструмент если
дадут тебе в одни руки уже - хорошо. Уже дело стронется.
А люди работают, хоть и не все. Много идей и много уже сделали.
[ 25 февраля 2002: Изменил: Nivea ] |
|
|
Surova
Изгнан
Пришел: 17.01.2002
Сообщения: 232
Откуда: Саратов
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 17:56 |
|
|
Саратов с самого начала предлагал формализацию Проекта продолжения ПЗ, теперь ввиду срочности и при известной юридической ответственности проблему Сана : «….Мне нужно написать письмо в маркетинговый отдел компании Нивал. Даже не мне, а нам….» оформим профессионально.
Неформальная организация и "руководство группы разработчиков аддона" это просто несерьезно – связь через приват. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 18:17 |
|
|
Меня волнует только один фактор этого мероприятия, это то, что аддон должен быть Народным проектом, а не моим личным. То есть: не одним Фаном ПЗ, а фанами!...
Друзья, мы пока что, Самозванцы! Кто нас делегировал делать «Официальный» аддон?
Так что название: «руководство группы разработчиков аддона», увы, не подходит
Surova, спасибо за отклик. Мы должны быть открыты в этом вопросе.
Пиши свои мысли, если есть твой текст письма, - пиши текст. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 18:21 |
|
|
| Лично я согласен с Алюминием, а что косается сайта, так если его создавать - надо не [url=http://www.eimod.dtn.ru,]www.eimod.dtn.ru,[/url] а просто www.название_мода.ru (это не поучение, а совет) |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 18:24 |
|
|
У нас есть сайт: www.gipat.org
Сейчас он делается нашими силами это: Psi-factor, KalbasKa…. |
|
|
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 18:42 |
|
|
SUN
Ужасно, кошмарно, страшно, но я никак не могу придумать, кто же мы такие... Наверное, Нивея прав, вы просто "руководство группы, занятой чем-то непонятным, кажется, адд-оном..."
Сан, зачем ты спрашиваешь такие вещи? Для проформы? Ну всем и так ясно, что всё решаешь ТЫ, зачем же заниматься бесполездным опросом? Твоё дело - руководить и не спрашивать у людей, что им нужно, т.к. ты уже знаешь, что нужно тебе, а следовательно и всем остальным людям.
Я сижу себе спокойно, никого не трогаю, занимаюсь музыкой и книжкой, когда время позволяет, радуюсь, печалюсь вместе с вами. Я верю в Тебя, в твою мудрость, которая не должна позволить пропасть столь великой идее... Как бы там не было: тема не в кассу! Ты решаешь, ты делаешь, мы помогаем, если можем, но решаешь-то ТЫ! Как назвать нашу эту группу - не важно. Ну назови как-нибудь серьёздно, типа "Создатели", "Творцы"...
Название не важно. Как хочешь, так и назови.
Sun, мне очень больно слышать от тебя такие слова... Как ни крути - ты стал уже легендарной, полу-мифической личностью. Получать такие отповеди от тебя просто ужасно обидно. Ну неужели я настолько дурачёк, что со мной можно так бесцеремонно обращаться?
KalbasKa [f] Если ЭТО опять не по теме, то прошу прощения, что занимал ваше время, досвидания, баньте(слава Богу, один Х уже имею)...
Я уже просто в отчаяние, ну почему меня никто не слышит?! |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 18:51 |
|
|
| Aluminij1, я отвечу в оффтопе через пару минут. |
|
|
Nivea
Смерть гоблинов
Пришел: 21.12.2001
Сообщения: 266
Откуда: Samara
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 19:24 |
|
|
Набросок начала письма...
цитата:
Уважаемые господа из компании Nival!
Я пишу Вам от своего имени и от имени моих друзей и коллег которые участвуют в разработке
неоффициального продолжения игры "Проклятые Земли" на форуме eimod.dtn.ru.
Мы полагаем, что Вы видите, что интерес к ПЗ никак не пропадает. Мы видим, что у Вас нет
времени и сил на разработку оффициального продолжения игры, зато у нас есть и желание и силы и время.
Мы думаем, что и Вы должны быть заинтересованы в том чтобы интерес к Вашим
разработкам сохранялся как можно большее время, и мы скромно полагаем, что можем в этом
помогать Вам.
Конечно пока мы - неоффициальная группа...
И пройдет много времени, что бы нас окончательно оффициально признали и это так и будет,
но сколько воды может утечь....
У нас есть свой форум для разработки addon' а, c Вашей оффициальной ссылкой на него,
делаем также новый сайт,
у нас есть проект "Геноцид" у нас есть Faq от Kalbaska[f] у нас есть и сам Kalbaska[f],
Aluminij, Makkuro и много других свежих голов. Мы провели огромную работу по разбору скриптовых
комманд, разработали планировщик баланса сил и умений, создали инструменты распаковки и запаковки
ресурсов (правда, увы, оказалось зря потратили время, тк все получили от Вас), в стадии окончательной разработки находится
оболочка для работы над Вашими распаковщиками.
Мы уверены, в нашей серьезности, и полагаем можем рассчитывать на то, что и Вы можете
в этом убедиться.
В связи с выше изложенным, мы предлагаем ....( ,.....).
Aluminij, Holy Warrior, Маккуро, Саратов, mdk и др знающие русский яз лучше меня-
cможете подредактировать ? |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 19:37 |
|
|
Нивеа, большое спасибо!
Давайте ещё! Пожалуйста! Поболейте за это дело. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 19:39 |
|
|
| Surova, отвергая – предлагай! |
|
|
Surova
Изгнан
Пришел: 17.01.2002
Сообщения: 232
Откуда: Саратов
|
|
Добавлено: 25 февраля 2002, 20:08 |
|
|
copy:
Всем!
C уважением к Nivea
Неформальная организация и "руководство группы разработчиков аддона" для коммерческих и деловых отношений с компанией NI - это просто бред.
Приношу свои извинения за всех нас и за отсутствие - у нас беда - сейчас мне надо рвать на вокзал, завтра сделаем обращение и утвердим его со всеми вами.
Дипломированный юрист от гр. программистов г. Саратова. |
|
|
Holy Warrior
Привратник
Пришел: 24.12.2001
Сообщения: 352
Откуда: Москвы
|
|
Добавлено: 26 февраля 2002, 12:26 |
|
|
Aluminij1
К сожалению, я с тобой абсолютно согласен, и уже очень давно как-то писал, что на топливе "энтузиазм" многого не сделать. Тем не менее, это абсолютно не конструктивно, а скорее даже наоборот, так что, как и всегда, стоит сделать так, как сказал Sun
Nivea
Письмо мне понравилось, без лишнего пафоса или подхалимства, ясно и четко. (в слове "официальный" - одно "ф").
Sun
Твое сообщение написано 23 февраля. Я отсутствовал три дня, так что может уже и не актуально, но тем не менее...
Мы представляем из себя группу людей. Мы связаны минимальными связями, которые имеют чисто информационный характер. Думаю определения такого объединения не существует, и нам стоит вопользоваться любым из синонимов слова "объединение", например:объединениегруппаблоксоюзассоциацияорганизациякоалицияфедерацияобществоорденгильдияпартиякорпорациятоварищество
Думаю нам стоит выбирать название скорее исходя из того, кем мы хотим стать, а не кем мы являемся в текущий момент, т.к. существующая система скорее неспособна справиться с задачей, чем отвечает словам "Мы уверены, в нашей серьезности...". Я специально не привел еще одно слово, т.к. именно его я хотел бы предложить. Это не новое слово, и оно всегда соответствует сплоченным некоторой идеей людям, которые умеют слаженно и сосредоточенно идти к поставленной цели. Я не привел его, т.к. мы менее всего отвечаем этому, но если мы говорим о том, чего мы хотели бы достичь, то это должно быть слово
команда
Предложение по форме объединения: Команда
Далее решаем вопрос: Объединение кого? Кто мы? Мы - люди, объединенные всего одной проекцией многообразных интересов каждого. Единственное что нас связывает - это невероятный мир ПЗ. Думаю стоит идти от этого, т.к. уже видно, что как только мы пересекаемся по другим проекциям, начинается много спопров и бессмысленных выяснений отношений. Не думаю, что в названии стоит использовать слова "официальный" или "неофициальный". Они не меняют смысла того, что мы делаем, но создают некую временность, неопределенность. Думаю, не стоит использовать слово "Аддон", т.к. оно не только не настоящее, но и (у меня например) вызывает ассоциации с чем-то не очень качественным (ну уж извините, какие аддоны, такие и ассоциации). Думаю стоит использовать слово "продолжение". Оно, как мне кажется наиболее отвечает тому, что происходит. Много разговоров, о том, что мы делаем, ПЗ2, аддон, просто тусуемся, ломаем игру, но все это связывает то, что мы хотим, что бы приключения в мире ПЗ продолжались. А что касается тонкостей, мол, а что это за команда, что за продолжение, то здесь я согласен с тем, что им это, скорее всего, известно.
Полное предложение смысловой части названия:
Команда разработчиков продолжения игры "Проклятые Земли"
Полагаю, что любое явление на определенном этапе формирования требует себя назвать. И явление Команда разработчиков продолжения игры "Проклятые Земли" не исключение. Думаю, что можно попробовать и это сделать. Имя собственное всегда берется "с потолка". Его задача, скорее, не отображать смысл, а вдохновлять произносящего (читающего), как псевданимы. Оно не должно быть созвучно ни с чем, что вызывает смешные и нехорошие ощущения. А придумывать можно что-нибудь на основе "Sun" (очевидно почему). Например, можно использовать английское слово "Спутник" - "Satellite". Здесь есть и идеологический аспект, Нивал как бы планета, он большой, мощный, а мы спутник, который около него, да и просто очень красивое слово (Сэтэлайт, ударение на первый слог)
Резюме:
Команда разработчиков продолжения игры "Проклятые Земли" - "Satellite"
[ 26 февраля 2002: Изменил: Holy Warrior ] |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 26 февраля 2002, 12:52 |
|
|
Holy Warrior, актуально!...
Я каждый час читаю эту тему.
Спасибо за участие, продолжай…. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 26 февраля 2002, 14:03 |
|
|
Может, какие-то эпитеты употребить, такие как: «Стихийно образовавшаяся группа». «Интернет компания» , «Интернет-команда», «Независимая команда»…?
Я думаю, что написать письмо следует в двух частях, и послать Нивалу эти части одновременно. Первая часть - открытая, вторая - конфиденциальная. В любом договоре существуют неразглашаемое условие договора. Пока, речь идет об открытой части письма. Я надеюсь, что мы первую часть напишем коллективно и подпишемся под нею.
Я напишу, конфиденциальную часть письма от меня лично или от моей собственной команды программистов, или от имени одной из моих юридических фирм. В случае договора с Нивалом, о предоставлении нам конструкторов или программных кодов, я на себя возьму ответственность о выполнении конфиденциальной части будущего соглашения. Если конечно будут какие-то ограничения.
Название нашей команды: "Satellite" мне нравится. Будем считать, что пока нет других конкретных предложений, мы есть именно эта команда:
Команда разработчиков продолжения игры "Проклятые Земли" - "Satellite".
Какие ещё есть мнения и предложения, пишите… |
|
|
Holy Warrior
Привратник
Пришел: 24.12.2001
Сообщения: 352
Откуда: Москвы
|
|
Добавлено: 26 февраля 2002, 14:18 |
|
|
"Интернет-команда", по-моему верное добавление. Это вносит некую новизну (по-моему нет такого явления), и одновременно снимает много условий, которыми должна, по идее, обладать команда. Может правда длинновато... Что-то не совсем чисто, как будто криво немного...
Но эту идею можно попробовать развить. Или "интернет-команда", или "Команда online-разработчиков"... Мне даже про online-разработчиков больше нравиться...
Так или иначе если можно вот так кратко и емко отобразить ту тонкость, то мы работаем и общаемся только через интернет, то это стоит сделать. Если слишком нагружено получается, то можно оставить и без этого.
Предлагаю изменить, на "Команда online-разработчиков" |
|
|
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|
