Автор |
Сообщение |
Seer
Охотник
Пришел: 15.02.2002
Сообщения: 76
Откуда: г. Москва
|
Добавлено: 30 марта 2002, 03:55 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
2 Svat
хмм... пожалуй ты прав...
2 Manyak
материал должен тратиться на весь посох ? а как насчет костяного посоха ? ты можешь себе представить цельный костяной посох ?... не, цельным посох лучше не делать...
а насчет защиты посоха я уже не раз говорил: это сделано для баланса, чтобы воину было невыгодно исползовать посох... |
|
 |
Manyak
Оружейник
Пришел: 02.01.2002
Сообщения: 177
Откуда: отсюда
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 04:05 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
|
|
| Чтож это за воин с посохом? Воин с оружием должен ходить. Если уж на то пошло, то может придумать что нибудь еще, чтобы воину было невыгодно ходить с посохом? или просто сделать ограничение по Разуму, ну скажем так не ниже 30? Можно, например, не давать посоху вообще никакого урона - в конце концов посох - это не оружие, т.е. не оружие в прямом смысле этого слова. Можно понизить посоху "Действия", а можно и применить все сразу. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 21:32 |
|
|
ПОСОХИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЕРЕВЯННЫЕ!
Ведь всю жизнь люди подпираются дервянными, а не металлическо-мифриловыми посохами! Да и зачем делать алюминиевую палку, когда из дерева она намного легче!?
Да и всю жизнь Габриель из "Зены" ходила с таким деревянным посохом. Она еще им всех мочила, но он никогда не ломался, да и заклинания в нем не было. Во всех играх тоже самое (в смысле посохи, если они есть, деревянные).
З.Ы.Если вы хотите сделать новый, пз-шный, вид оружия, то незачем извращаться над посохами. images/smiles/icon_razz.gif |
|
|
BORMAN
Опытный воин
Пришел: 15.03.2002
Сообщения: 537
Откуда: ПИТЕР
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 21:42 |
|
|
| ну ты нашел кого привести в пример. ты ещё предложи сделать доспех как у зены - переделаный из комбинашки с миниюбкой. металческий посох (труба с ячеистой структурой внутри) разрубить крайне проблематично, чего не скажешь о деревянном посохе. да и тяжелее он будет не намного. необязательно же его делать одного размера с деревянным. сделай в три раза тоньше. зато какая инерция при ударе ! |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 21:48 |
|
|
да-да-да, в три раза... ты б еще спицами предложил драться, или шпагами...
короче согнется твой "посох аля нить" в две секунды, а из камня - сломается.
ччтоб он не согнулся надо его делать в форме трубы, или толстым; а если лом назвать посохом, то Айри назвать Зеной images/smiles/icon_biggrin.gif
да и чего плохого в зеновской мини-юбке? по сравнению с айринской..... images/smiles/icon_biggrin.gif |
|
|
X06goblin
Привратник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 364
Откуда: Cn6
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 21:49 |
|
|
Дык это надо новый материал вводить. Может еще и разновидности сделаем - дуб и сосна images/smiles/icon_biggrin.gif
2 ТРАКТОРИСТ
В данном случае посох делается для мага, а не для воина. Я с трудом представляю как можно вложить заклинание в деревянный посох.
цитата | Цитата: | | Да и всю жизнь Габриель из "Зены" ходила с таким деревянным посохом. |
Габриэль не использовала магию. Думаю воин подберет себе копье или меч, а не посох |
|
|
BORMAN
Опытный воин
Пришел: 15.03.2002
Сообщения: 537
Откуда: ПИТЕР
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 21:53 |
|
|
так. миниюбки. у зенны совсем плохая. недостаточно короткая images/smiles/icon_smile.gif .
по теме. читай не только первые три слова в сообщении. я же сразу сказал "труба с ячеистой структурой внутри". такую не согнешь. попробуй как нибудь согнуть простой трамвайный поручень. тока ногами чур не прыгать ! а толщина посоха может быть в принципе такой же как у этого (вот далась мне эта фиговина!) поручня. и легко и удобно. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 22:00 |
|
|
цитата:
автор - Goblin[PVNH]:
Дык это надо новый материал вводить. Может еще и разновидности сделаем - дуб и сосна images/smiles/icon_biggrin.gif
В данном случае посох делается для мага, а не для воина. Я с трудом представляю как можно вложить заклинание в деревянный посох.
Габриэль не использовала магию. Думаю воин подберет себе копье или меч, а не посох
Ну и чего сложного в этом "новом" материале? Копья ведь у гоблинов (в НАСмоде) деревянные! images/smiles/icon_biggrin.gif
Ну а как можно вложить заклинание в алюминиевый посох?
Вспомни самый первый посох их Might&MagicVIII, он ведь деревянный, пусть даже и не закколдованный.
А то что Габриель не использовала магию - это другой разговор. images/smiles/icon_smile.gif |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 22:05 |
|
|
2 BORMAN
Ну хорошо, может еще и рельсы с проводами проведем?
Да блина, ну не могли эти тупые хадаганцы(и Со.) сделать трамвайную трубу, да при том чтоб ей драться мона было, да чтоб магию та улучшала... |
|
|
BORMAN
Опытный воин
Пришел: 15.03.2002
Сообщения: 537
Откуда: ПИТЕР
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 22:07 |
|
|
| а как можно вложить лечение в "батарейку" ? точно также и в железный посох. если ворос в "сложности материала, то в принципе только "железо" и остаётся. а плодить виды деревьев имхо небезопасно. потом можем ударится в разработку легированных сталей и прочего чугуния images/smiles/icon_smile.gif |
|
|
BORMAN
Опытный воин
Пришел: 15.03.2002
Сообщения: 537
Откуда: ПИТЕР
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 22:11 |
|
|
-----------------------------------------------
Да блина, ну не могли эти тупые хадаганцы(и Со.) сделать трамвайную трубу, да при том чтоб ей драться мона было, да чтоб магию та улучшала...
-------------------------------------------------- могли
images/smiles/converted/protest.gif
а если сделать трубу можно, значит и по башке ею огреть когонибуть тоже можно ! это ж элементарно ! images/smiles/icon_biggrin.gif |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 30 марта 2002, 22:20 |
|
|
| Ну раз ты во всем так уверен, предложи свою заколдованную, легчайшую, убойную, трамвайную трубу в законченном виде. images/smiles/icon_wink.gif |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 10:44 |
|
|
2 Manyak
Мы старались сделать ограничения не по запрету, а по балансу. Это уже здесь обсуждалось. Урон у посоха есть, как у любой палки, только пользоваться им нет смысла. Защита у посоха есть. У гипатского - как у топора. (Всё-таки посох - далеко не меч). images/smiles/icon_wink.gif
2 Seer
"Ты можешь представить себе цельный костяной посох?" Во-первых не цельный, а сборный из 3 шт. Но из кости дракона могу представить и цельный. Легко. images/smiles/icon_wink.gif
2 TPaKTOPuCT™DooFy™
Посох можно сделать из чего угодно, как и волшебную палочку, и жезл. Согласен, можно и деревянный. Правда, таким пользовались в основном не маги, а пастухи. Вот только нет смысла вводить посох, который будет слабее костяного. images/smiles/converted/no.gif Да, посохи могут сломаться, если использовать их не по назначению => драться посохом невыгодно. Ближе к реальности!
2 Goblin, Borman images/smiles/converted/up.gif согласен
2 Dracon
Мне нравится твоё предложение в Чертежах. images/smiles/converted/up.gif Предлагаю сделать твои посохи уникальными артефактами. Собирать и разбирать их нельзя. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 17:02 |
|
|
Короче слушайте:
вначеле, когда берешь мага, у него самый простой деревянный дубовый посох, который усиливает... допустим огненную стрелу. затем приходишь к торговцу магической лажей, свиду похожему на Губернатора, покупаешь у него осиновый посох, который, как он его описывал "круче дубового раз в десять, потому что не ломается"; а на самом деле просто гнется. После этого какая-то магичка попросила сходить и принести кое-что для нее; это оказались кости одного мага. она из них делает себе сильный магический посох, и тебе в награду, только слабее. затем ты идешь на орков; от их магов остаются замечательные обсидиановые посохи, с магией астрала, с которым ты намного усиливаешься. После этого ты доходишь до пауков, от которых остаются крепчайшие панцерные кости. Они тебе и нужны для создания посоха с огромной, для того времени, магической силой...
Короче говоря можно с посохами целый сюжет придумать, который будет намного иннтереснее обыкновенного. images/smiles/converted/type.gif
Но я все это для того, чтобы было понятна роль посохов. Если развиваться по такой схеме, то наличие деревянных посохов - вполне нормально. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 17:52 |
|
|
2 TPaKTOPuCT™DooFy™
А что, мне сюжетец нравится. images/smiles/converted/up.gif Коротко и ясно. Хорошо продумано. Но возникает одна проблема.
Сейчас максимальная сложность посохов:
Гипат - 6
Ингос - 10
Сусло - 14
Пещера - 18
Выше 18 нельзя. Ниже 6 смысла нет. А ведь я ещё собираюсь составить каменные посохи, которыми придется дублировать костяные. Деревянные уже просто некуда втиснуть. images/smiles/converted/upset.gif
Гипатский костяной посох 6 получается из кости зел.дракона. Каменный из обсидиана будет тяжелее и чуть слабее (сложность обсидиана равна сложности панцирной кости).
TPaKTOPuCT™DooFy™, может в твоём сюжете заменим "деревянный посох" на "деревянный с каменным навершием"? Чем не компромисс. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 19:18 |
|
|
| Я, конечно, не против. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 22:00 |
|
|
| Может добавить на гипат и ингос деревянные посохи, чьи усиливающие характеристики будут очень высоки(как на сусле), но они будут очень быстро ломаться (то есть прочность сделать совсем мизерной, такую, чтоб можно было 1-2 воинов, гасящих оружием(не магией) заквасить и все, дальше он сломается). Ну то есть чтоб подобные посохи экономить, чтоб не сломались и использовать редко(ну например, чтоб начальника Хадаганцев на Гипате замочить). |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 22:07 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
| Тогда придется 4 посоха носить |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
|
Seer
Охотник
Пришел: 15.02.2002
Сообщения: 76
Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 23:18 |
|
|
2 Dracon
>>>Ну то есть чтоб подобные посохи экономить, чтоб не сломались и использовать редко(ну например, чтоб начальника Хадаганцев на Гипате замочить).
для таких целей лучше сделать в игре новые снадобья, в которых содержались бы ОЧЕНЬ мощные заклинания...
кстати, такие зелия как раз нужно сделать в игре images/smiles/icon_smile.gif спецально для воинов images/smiles/icon_smile.gif |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 31 марта 2002, 23:46 |
|
|
| А если сделать чтоб зелья можно использовать при определенных навыках. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 01 апреля 2002, 22:00 |
|
|
2 Dracon
Повторяю, мне нравится твоё предложение в "Чертежах". images/smiles/converted/up.gif Предлагаю сделать твои посохи уникальными артефактами. Собирать и разбирать их нельзя. Здесь моё и Seer мнения совпадают.
цитата:
автор - Dracon:
Рулит разнообразие предметов. Что это такое: всего 3(или даже 5) чертежей посохов. Пусть будет десятка полтора или два десятка чертежей - тогда появится выбор и разнообразие
Это тебя, брат, слегка занесло. images/smiles/converted/horror.gif Мечей в игре 4 чертежа + 1 уникальный, топоров - 5.
И не флейми больше в "Чертежах". images/smiles/converted/fire.gif Пиши здесь, плиз. |
|
|
Timberwoolf
Изгнан
Пришел: 31.12.2001
Сообщения: 504
Откуда: Издалека!!!
|
|
Добавлено: 01 апреля 2002, 22:01 |
|
|
. null Подведём итог!
Есть предложение-Создать посохи,являюшиеся оружием мага.
Данные посохи будут иметь отрицательный показатель атаки и защиты.
В них можно будет вставлять закл высокой сложности.(в последствии отменено)
В посохи нельязя будет вставлять лечение что-бы небыло так называемых "супер батареек".
Есть предложения наделить посох возможностью наносить урон, как простое бб оружие.С другой стороны люди выступают против этой идеи.
Есть предложения ограничить возможность использования посохами-перс с разумом 30 плюс может использовать посох.
Посохи могут быть разных магий, повышая навык в его магии.
Предложение Дать посохам ЗС.
Недавть посохам ЗС, ЗС будет считываться с самого кастующего.
Цена посоха будет очень высока!Специально для посха создать сильных монстров.
Есть предложение Сделать посох главным,а может и едиственным.
Есть предложение что посох будет увеличивать навыки но сами заклы в него вкладывать небудет возможности(как скажем браслет в Аллодах)
Посохи будут иметь начальную высокую сложность.
Есть предложение сделать посох трамвайной трубой, ну или как у Зины был.
Есть предложение сделать деревянные посохи.
Есть мнение что в посохи недолжны быть "боевыми" тоесть сами они урон ненаносят, со всех сторон,заклы в них невкладываются.
Посохи будут лишь повышать навык в том или другом навыки магии.
Посохи будут повышать тот или иной навык на свою сложность(невысокая, макс в пещере 18)
Дельные предложение Свата.
I. Посох - это оружие с атакой и защитой,
а) равными ББ;
б) меньше ББ;
в) больше ББ.
II. Урон посоха:
а) равен 0;
б) равен урону кинжала.
III. В посохи не вставляются заклинания.
IV. Сложность посоха добавляет магу навык
(допустим, +5 на Гипате, +10 на Ингосе, +15 на Суслангере. +- в зависимости от материала).
V. При составлении заклинаний и при кастинге расходуется энергия посоха + запас сил мага (допустим, энергия посоха +25 на Гипате, +50 на Ингосе, +75 на Суслангере. +- в зависимости от материала)
VI. Посох в 10 раз дороже жезла.
VII. Посохи специализированы по видам магии.
Коментарии Сира на дельные предложение Свата.
I. Посох - это оружие с атакой и защитой; пенальти на использование посоха в качестве оружия: -15 атака, -15 защита.
II. Урон посоха: равен урону кинжала (тип повреждения- дробящий).
III. В посохи вставляется одно из так называемых "заклинаний-указателей", их должно быть всего пять: Огонь, Молния, Кислота, Астрал, Чувства. Цель этих заклинаний - задать посоху ту школу магии, навык владения которой посох должен увеличивать.
IV. Посох добавляет магу навык владения определенным разделом магии:
+10 на Гипате, +15 на Ингосе, +20 на Суслангере, +25 в Пещере (эти цыфры соответствуют лучшим материалам, худшие материалы должны добавлять меньше).
V. Посох добавляет магу запас сил: +10% на Гипате, +15% на Ингосе, +20% на Суслангере, +25% в Пещере. (эти цыфры соответствуют лучшим материалам, худшие материалы должны добавлять меньше).
VI. Посох в 5 раз дороже жезла
Я за посохи!
Посохи нужны, потому что
1)не должен маг ходить с мечом, это, выражаясь чужим языком "бред"
2)они разнообразят игру(сейчас для мага оружие вообще не нужно практически, а так появляется смысл и в слотах оружие для мага)
3)ну тянет большинство народа повкладывать мощные заклы куда-нибудь(если остановимся на варианте просто оружие с мощной магией)
4)если добавлять посохи с умом, то дисбаланса не будет.
Псохи эта лажа.
1)Маги и так сильные, о них достаточно думали.
2)Посохи это вещь без каторой все пережить смогут точно.
3)Трудности реализации.
В данный момент предметом обсуждения посохов являются их чертежи.
Посохи будут находить в инвентаре вместо жезлов.(позднее как я понял отменено)
Посох будет вместо меча.
Про посози можно даже написать целый сценарий:
Короче слушайте:
вначеле, когда берешь мага, у него самый простой деревянный дубовый посох, который усиливает... допустим огненную стрелу. затем приходишь к торговцу магической лажей, свиду похожему на Губернатора, покупаешь у него осиновый посох, который, как он его описывал "круче дубового раз в десять, потому что не ломается"; а на самом деле просто гнется. После этого какая-то магичка попросила сходить и принести кое-что для нее; это оказались кости одного мага. она из них делает себе сильный магический посох, и тебе в награду, только слабее. затем ты идешь на орков; от их магов остаются замечательные обсидиановые посохи, с магией астрала, с которым ты намного усиливаешься. После этого ты доходишь до пауков, от которых остаются крепчайшие панцерные кости. Они тебе и нужны для создания посоха с огромной, для того времени, магической силой...
Короче говоря можно с посохами целый сюжет придумать, который будет намного иннтереснее обыкновенного.
Но я все это для того, чтобы было понятна роль посохов. Если развиваться по такой схеме, то наличие деревянных посохов - вполне нормально.
(Написано трактористом) немогу незаметить что звучит глуповато, но это просто является примером к тому что можно деревянные посохи "включить" в жизнь.
Извиняюсь за некоторый бардак.
Пешите коментарии.
Я буду удалять свои коментарии и писать эпдейтеные итоги каждую неделю примерно.
Было достаточно тяжёло так все выложить.
[ 02 апреля 2002: Изменил: Timberwoolf ] |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 01 апреля 2002, 22:46 |
|
|
Короче говоря сначала напишу с чем несогласен и что уточняю, а все что не написал - с тем согласен:
НЕСОГЛАСЕН images/smiles/converted/dn.gif :
-Есть предложения ограничить возможность использования посохами-перс с разумом 30 плюс может использовать посох
-Данные посохи будут иметь отрицательный показатель атаки и защиты.
-Цена посоха будет очень высока - у деревянных - неочень
-Посохи будут иметь начальную высокую сложность
-Есть мнение что в посохи недолжны быть "боевыми" тоесть сами они урон ненаносят
СОГЛАСЕН, ТОЕСТЬ УТОЧНЯЮ images/smiles/converted/up.gif :
-Есть предложения наделить посох возможностью наносить урон - ЭТО 100 ПУДОВ!
-В посохи нельязя будет вставлять лечение что-бы небыло так называемых "супер батареек", да и вообще никакие заклы
Посохи могут быть разных магий, повышая навык в его магии - ЭТО 100 ПУДОВ!
Личные дополнения:
Посох - это оружие, неизменяющее атаку/защиту(тоесть=0),прибавляющее броню и имеющее небольшой урон. Его невыгодно брать войну и лучнику, т.к. он не увеличивает "бб" и имеет слабую атаку. Его выгодно брать магу, т.к. посохи улучшают знание магии (одной и/или всех) и придают защиту(примерно 50% от полной защиты мага). В то же время являются черезвычайно легкими и имеют урон, хоть и небольшой. Магию улучшают ТОЛЬКО магу. Носятся в обеих руках. Имеют среднюю прочность. Не имеют никаких ограничений для владельца, имеют в крайнем случае - самые сильные.Не в коем случае не содержат заклов, чем собственно и отличаются от жезлов. НЕ увеличивают "ЗС", т.к. вследствии этого добавления смогут быть использованы только для бега.
ЗЫ Прошу вставить мой небольшой сюжет про посохи как пример(с предыдущей стр.). |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 01 апреля 2002, 22:54 |
|
|
2 TPaKTOPuCT™DooFy™
Для чего ты это сделал? Взял бы тогда те сообщения, в которых это уже обсудили. Я же создал "Чертежи" уже после того, как все согласились, что обсуждение закончилось. Сейчас здесь идет обсуждение "Чертежей".
Активные участники и так всё знают, а новички, пока не прочитают всю тему, ничего толкового не добавят. |
|
|
Seer
Охотник
Пришел: 15.02.2002
Сообщения: 76
Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: 02 апреля 2002, 02:14 |
|
|
полностью согласен с Svat...
теперь мы уже обсуждаем чертежи...
но если будут действительно дельные новые предложения, то их естественно нужно будет учесть images/smiles/icon_smile.gif
я пока дельных новых предложений не видел, но это не значит, что таких вообще не будет images/smiles/icon_smile.gif |
|
|
Timberwoolf
Изгнан
Пришел: 31.12.2001
Сообщения: 504
Откуда: Издалека!!!
|
|
Добавлено: 02 апреля 2002, 11:55 |
|
|
Я пока это написал немного запутался.
В основном я писал то что или обсуждалось и это как бы было принято или то что мне самому понравилось.
Я отредактирую сообщение вечером..... |
|
|
Shark
Зайчатник
Пришел: 05.04.2002
Сообщения: 33
Откуда: Москвы
|
|
|
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|
