Автор  | 
	Сообщение | 
	
		
		sun 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 22.12.2001 
		Сообщения: 673 
		
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 14:26 | 
		
			 
			 
			
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Давайте определимся с нашим внутренним статусом.
 
 
Первый вариант: Продуктивный
 
Работа на команду. То есть, мы работаем на результат всего коллектива аддона, а не на результативность одиночных посетителей, и в этом случае, индивидуальные показательные выступления, такие как создание на основе коллективных идей, или общей информации - собственных поделок-утилит, модов, сюжетов, а равно и распространение их у нас в целях раскрутки индивидуальных имен посетителей – не приветствуются!
 
Приветствуется всяческая работа на коллективный аддон, например: выбор единого общего сюжета для единой версии аддона и написание сюжета «на заказ». 
 
Этот вариант продуктивный, но непрогрессивный.
 
 
Второй вариант: Прогрессивный
 
Мы клуб создателей аддонов. То есть, каждый в отдельности или группы людей создают свою версию аддонов, сюжетов, идей и  обмениваются между собой полезной информацией. Каждая группа, или персонально посетитель, выпускает свои собственные проги, утилиты, сюжеты и идеи – это приветствуется!
 
В таком варианте нет условий нежелательных сообщений.
 
Этот вариант прогрессивный, но непродуктивный.
 
 
Я думаю понятно, о чем речь…, так что ваше мнения и ваш выбор!
 
 
(Если есть глобальные варианты или поправки к вариантам, то предлагайте. Но имейте ответственность не превратить  виртуальное голосование в бардак, как это мы обычно делаем) | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Nivea 
		Смерть гоблинов 
		
  
		Пришел: 21.12.2001 
		Сообщения: 266 
		Откуда: Samara
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 15:01 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Я выбираю как всегда качество, а не количество
 
итого - продуктивный колективный качественный продуманный красивый сбалансированый интересный играбельный вариант | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		ALaKO 
		Привратник 
		
  
		Пришел: 22.02.2002 
		Сообщения: 390 
		
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 15:32 | 
		
			 
			 
			
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		| Я за качество! | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Holy Warrior 
		Привратник 
		
  
		Пришел: 24.12.2001 
		Сообщения: 352 
		Откуда: Москвы
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 18:41 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		| Продуктивный | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Surova 
		Изгнан 
		
  
		Пришел: 17.01.2002 
		Сообщения: 232 
		Откуда: Саратов
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 18:48 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Уважаемый Sun! 
 
 
В рамках этой интересной классификации подходов к статусу нашей организации  деятельность Саратова (как и всех здесь на самом деле) относится к продуктивно – прогрессивному типу: создает кто-то один (по специализации) -> обсуждает с не специализированными друзьями - > посылает на Форум, где в дальнейшем проект одного модифицируется под воздействием специализированного большинства (2-х уровневая организация). | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Alexy III 
		Оружейник 
		
  
		Пришел: 22.12.2001 
		Сообщения: 198 
		Откуда: Ярославль
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 18:51 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		| Да, первый вариант - более перспективный. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		mdk 
		Смерть гоблинов 
		
  
		Пришел: 27.12.2001 
		Сообщения: 251 
		Откуда: Подмосковье
	 | 
	 | 
	  | 
	
		
		Dracon 
		Старейшина 
		
  
		Пришел: 17.02.2002 
		Сообщения: 2679 
		Откуда: Москва
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 21:37 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Ну продуктивый вариант, конечно, предпочтителен, но он возможен только в случае наличие мощного организаторского центра. Т.е. нужен человек, имеющий неплохие организаторские способности, хорошо знакомый посетителям данного форума и имеющий у них немалый авторитет.
 
 
Необходимо, чтобы составлялись планы на каждую неделю, распределялась работа и т.д. Действия же НАСЕКОМОГО могут принести гораздо больше пользы если: спрашивать при скачавании ник получающего мод, а через неделю после скачивания требовать отчет о балансе и предложения на счет его улучшения(а кто скачает и не пришлет отчета, тому не давать больше скачивать новые версии). 
 
 
Ну разделить по направлениям людей и т.д.(А насекомого на закрытую часть пустить обязательно. У человека есть желание и умение, но централизованного задания он не получил, поэтому начал сам клепать модики - а чего еще ему делать? В ситуации с ним вижу недоработку того, кто дает доступ в закрытый форум).
 
 
Ну и еще хотелось бы, чтобы выложены были на форум "баланс и настройка" те из предполагаемых нововведений, которые с очень высокой долей вероятности будут реализованны, а то не хочется трепать языком попусту, а в своих предложениях исходить из того, что скорее всего будет реализованно.
 
 
Ну возможно я в нек-рых из конкретных предложениях ошибся, но я ведь гоблин пока еще    images/smiles/icon_sad.gif    (правда опытный   images/smiles/icon_smile.gif    )  народ мало знаю, но в главной мысли уверен - не хватает организующего центра. (Я не знаю, может есть человек - главный организатор, но он здорово не дорабатывает.) 
 
 
ЗЫ Много разных патчей не есть гуд. По сути это будет означать крах идеи. Но пример толковой реализации подобного замысла есть - Хероисы 3.5 вышли, значит и если мы не хуже, то и наша затея увенчается успехом.
 
 
ЗЫЫ А здоровая конкуренция не будет мешать, но конкурировать будут в только идеи и предложения.
 
 
[ 07 марта 2002: Изменил: Dracon ] | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Timberwoolf 
		Изгнан 
		
  
		Пришел: 31.12.2001 
		Сообщения: 504 
		Откуда: Издалека!!!
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 21:54 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		| Боюсь что по одиночки мы некогда несколотим эддон. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		TpaKTOPucT 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 30.01.2002 
		Сообщения: 628 
		Откуда: СПб
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 07 марта 2002, 22:57 | 
		
			 
			 
			
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		SUN!
 
 
 
Я щитаю это голосование неправильным! И я точно знаю что говорю!
 
 
Вариант должен быть Коллективный:
 
Тоесть народ говорит что не так, советует, дополнет и т.д. а ТЫ (извини что на "ты"), ну или кто другой, должен все это оспаривать, а потом, уже коллективно принимать решения, а не так: он сказал одно, а они вдвоем другое, так что примем их вариант т.к. их больше... 
 
 
Я даже не буду учавствовать в голосовании: все-равно оно ничего не решит!  images/smiles/converted/protest.gif | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Vasya 
		Привратник 
		
  
		Пришел: 20.12.2001 
		Сообщения: 338 
		Откуда: Москва
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 08 марта 2002, 00:41 | 
		
			 
			 
			
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		| Конечно, нужна продуктивность, потому что время создания хоть какого-то более-менее законченного продукта имеет большое значение. Нам ведь надо, чтобы кто-то кроме нас играл в аддон. А большое количество разных (часто недоделанных) полуаддонов (к которым я отношу и моды) могут настолько насытить игроков, что им уже не захочется и смотреть на ПЗ. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Маккуро Куроске 
		Охотник 
		
  
		Пришел: 22.12.2001 
		Сообщения: 93 
		Откуда: Серпухов
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 08 марта 2002, 02:15 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Я против "клуба создателей". У меня уже был опыт общения с такими "клубами" (которые занимались менее сложными штуками, чем адд-он), и могу сказать твёрдо: результаты их работы всегда были нулевыми. Вся их деятельность делилась на три стадии: энтузиазм, ругань и склоки, тихое угасание.
 
Я не хочу этого снова! Но тогда не ясно, что же всё-таки делать (скажу о своём) с сюжетом? Такое впечатление, что народ практически махнул рукой на выбор одного сюжета и предпочитает выдвигать всё новые и новые завязки -- и добро бы совместимые друг с другом! Как загнать этот поток в русло?  images/smiles/icon_confused.gif | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		TpaKTOPucT 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 30.01.2002 
		Сообщения: 628 
		Откуда: СПб
	 | 
	 | 
	  | 
	
		
		TpaKTOPucT 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 30.01.2002 
		Сообщения: 628 
		Откуда: СПб
	 | 
	 | 
	  | 
	
		
		Supernova 
		Гроза орков 
		
  
		Пришел: 20.12.2001 
		Сообщения: 1855 
		Откуда: Морква
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 08 марта 2002, 21:59 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			 
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Лучше я промолчу...
 
_________________________ | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		volvo 
		Зайчатник 
		
  
		Пришел: 27.12.2001 
		Сообщения: 18 
		Откуда: Россия
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 09 марта 2002, 01:32 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		С 2-х уровневой структорой согласен:
 
небольшой коллектив супостатов на закрытом форуме
 
обсуждает идеи форума, выносит часть своих наработок на открытое обсуждение, но решение принимает максимум "тройкой".
 
 
_______________
 
 
"иначе нам удачи не видать..."  images/smiles/icon_sad.gif | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Korvin 
		Смерть гоблинов 
		
  
		Пришел: 16.02.2002 
		Сообщения: 208 
		Откуда: Ниоткуда
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 10 марта 2002, 01:59 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		И опять жуткий смех. Не ну смешно... Раньше об этом разговор заходил?
 
 
И вобще у меня такое чувство что я знаю чем это может закончится. Дайте Великие силы, чтобы у меня была плохая интуиция.
 
 
И вобще согласен почти во всём с Драконом. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		TpaKTOPucT 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 30.01.2002 
		Сообщения: 628 
		Откуда: СПб
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 10 марта 2002, 11:53 | 
		
			 
			 
			
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Я тоже согласен с тем, что здесь (на форуме) вообще ничего неорганизовано; 
 
кстати, это я первый предложил создать форум с разделами: "сюжет", ...
 
 
Дракон
 
 
По-моему это слишком - недавать скачивать мод, а те кто хочет помочь - сами пришлют отчет; вот я, например, менял винт - сейчас третий раз качаю файл ei106r.exe с Нивала, а мод Насекомого я скачал раньше. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Psi-factor 
		Рыцарь Света 
		
  
		Пришел: 19.12.2001 
		Сообщения: 261 
		Откуда: Владимира
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 10 марта 2002, 23:19 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			 
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		цитата: автор - TPaKTOPuCT™DooFy™:
 
кстати, это я первый предложил создать форум с разделами: "сюжет", ...
 
 
 
 
 
Не надо гнать а? Я до этого и сам додумался, когда форум делал. 
 
По теме: Сан, мое мнение таково, что надо совместить оба типа. По отдельности это хорошо только в теории. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Sagrer 
		Убийца троллей 
		
  
		Пришел: 24.12.2001 
		Сообщения: 3548 
		Откуда: Курск
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 11 марта 2002, 08:28 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			 
			 
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		В основом я за 1-й вариант. Почему щас моды клепаются - ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО. А вообще, насчет модов - надо, чтоб в закр. разделе голосовали, вешать ли какой-либо аддон на раздел файлы сайта, и все - вот вам двухуровневая система  images/smiles/icon_smile.gif . Вроде все аддоном занимаются, но с ограничениями, можно и мод повесить.
 
 
2 Маккуро - лично я за твой вариант... концовка мне не оч нравится, ну да ладно. Народ выдвигает... ну и пусть вывигает все новые и новые...  (З.Ы - когда свой сюжет опубликуеш?) | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Timberwoolf 
		Изгнан 
		
  
		Пришел: 31.12.2001 
		Сообщения: 504 
		Откуда: Издалека!!!
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 11 марта 2002, 08:42 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Всем форумам решать нельзя однозначно!
 
 
Ну хотябы потому что я невидел неодного поста от челов 50 ,а от других постов 5. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Dracon 
		Старейшина 
		
  
		Пришел: 17.02.2002 
		Сообщения: 2679 
		Откуда: Москва
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 11 марта 2002, 14:03 | 
		
			 
			 
			 
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		2 TPaKTOPuCT™DooFy™ 
 
 
Ну я в теме писал, что возможно в частностях переборщил, но в главном уверен - самостоятельные несогласованные действия отдельных товарищей - причина слабости организующего центра. А на счет предложения по модам, то я хотел сказать, что подобные вещи должны делаться для предварительной оценки нового баланса, а не предлагаться всем как готовый продукт. 
 
 
Я целиком и полностью за продуктивный вариант, но организовать "форумцев" в единую команду, способную что-либо серьезное сделать, дело, с которым пока наше "руководящее звено" не справляется совершенно. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Korvin 
		Смерть гоблинов 
		
  
		Пришел: 16.02.2002 
		Сообщения: 208 
		Откуда: Ниоткуда
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 13 марта 2002, 20:54 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Ха! Несправляется...Не может организовать работу форума на сто процентов. Вот в чём дело. 
 
Не все форумцы активны. Не все могут чем-то помочь. 
 
И вобще сколько здесь всего программистов, которые трудятся над сим? 
 
Вобщем не разогнан проект. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		Samba 
		Дружинник 
		
  
		Пришел: 10.03.2002 
		Сообщения: 922 
		Откуда: Донецк
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 14 марта 2002, 02:30 | 
		
			 
			 
			 
			 
			
			
			 
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		Мое мнение
 
Вариант первый.Без вопросов.Иначе слишком
 
мелко выходит. 
 
По организации.Координатор всего - один.
 
Видимо Сан как я понял.
 
Координаторы частей таких как музыка,сюжет,
 
графика и тд отдельные люди.С неограниченными
 
полномочиями в принятии решений.Подчиняются
 
только главному координатору.При обсуждении
 
полная демократия.При принятии решений жесткий
 
диктат.Иначе увязнем в частностях,и все это
 
развалится. | 
	 
	  | 
	  | 
	
		
		sun 
		Опытный воин 
		
  
		Пришел: 22.12.2001 
		Сообщения: 673 
		
	 | 
	
	
		 
			Добавлено: 14 марта 2002, 11:51 | 
		
			 
			 
			
			
			
			
			
			
			 
			 
			
			
			
		 | 
	 
	
		
  | 
	 
	
		И так…. Спасибо всем за участие. Теперь можно перейти к следующей части разговора.
 
Я напишу сегодня следующее организационное сообщение на форум… | 
	 
	  | 
	  | 
	 |