Автор |
Сообщение |
Samba
Дружинник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк
|
Добавлено: 23 июля 2002, 10:00 |
|
|
2 MGK
>>запахом лучше пренебречь
Запах распространяется не только ветром.Если в закрытой комнате без сквозняков открыть пузырек с духами то запах быстро распространится по всей комнате.
И кроме того если посмотреть на доступные заклянки с помощью give 0 assortment то там явно видна основа какой то магии относящейся к запаху (нарисован нос).Видимо Нивал что то планировал все же. Так что я бы это так просто не отбрасывал.
Зрение конечно должно быть секторным...только у на ведь не реальный мир images/smiles/icon_smile.gif так что оно по идее должно быть в первую очередь удобным для игры.В реальном мире кстати зомбаки и прочая нечесть не встречается,а в игре только у них круговой обзор.Гы..и еще у Зака.И кто он после этого? images/smiles/icon_biggrin.gif
2 Sun
Из совершенно бредовых идей я уже где то предлагал скилл "Запах крови"...То есть раненный перс чувствуется монстрами на более дальнем расстоянии.Это могло бы несколько разнообразить тактику.Например при попадании перса в зону запаха (но еще не зону зрения) монстр переходит в беспокойное состояние и начинает бегать по некоторой области (прямоугольник).Нужно еще постараться не нарваться на него images/smiles/icon_smile.gif
[ 23 июля 2002: Изменил: Samba_Gopkins ] |
|
|
MGK
Охотник
Пришел: 04.06.2002
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
|
Добавлено: 23 июля 2002, 10:17 |
|
|
sun
По поводу "сила, ловкость, разум" повторю свои предложения и вопросы, заданные ранее и попытаюсь обобщить.
1. Похоже, нельзя сделать обратную зависимость дополнительный навык - основная характеристика.
Пример:
При взятии "Здоровья 200%" сила увеличивается вдвое. Ловкость и разум аналогично.
На этот вопрос заданный ранее не ты не другие разработчики не ответили, и я сделал вывод, что это нельзя реализовать.
2. Если нельзя реализовать п. 1, то необходимо попытаться разорвать зависимость разума от познаний в магии, защиты от ББ и стрельбы.
Познания в магии, ББ и стрельба должны быть коэффициентами урона для оружия и заклов.
Пример:
Урон заклинанием = Мах урон по конструктору * Позн. соотв. магии / 100.
Урон оружия = возможн. урон оружия * ББ /100.
Для чего я это все предлагаю?
Первоначальная специализация персов (роли) подразумевает различия в 2,3(33) раза (макс. значение 35, мин. - 15). По мере развития персонажей эта разница нивелируется практически полностью.
Пример:
Разум при начальном 35 становится максимум 128, а при 15 - 108. Итого 1,(185).
От роливика ничего не осталось images/smiles/icon_mad.gif .
И только при реализации данной системы становится логичным добавлять в предметы трофеи, модифицирующие основные характеристики.
3. Я спрашивал ранее и не получил ответ. Возможно, ли ввести в игру дополнительный источник энергии? Именно энергии - по аналогии со здоровьем и запасом сил. И именно из этого источника черпать энергию для заклов. Тогда получим зависимость здоровья от силы, запаса сил от ловкости, а энергии от разума. Маразм оригинальной версии игры, когда и для бега и для заклов используется один источник энергии - запас сил, надо исправить. |
|
|
MGK
Охотник
Пришел: 04.06.2002
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
|
Добавлено: 23 июля 2002, 10:23 |
|
|
Samba_Gopkins
<<Запах распространяется не только ветром.>>
Полностью с тобой согласен, но у нас шел разговор об определении места расположения, а в твоем примере опять же появляется - область.
Именно по этому в обзоре (и только в обзоре) запахом лучше пренебречь. |
|
|
MGK
Охотник
Пришел: 04.06.2002
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
|
Добавлено: 23 июля 2002, 13:18 |
|
|
Samba_Gopkins
По большому счету, лучше, если монстр будет идти (не бежать) по кровавому следу за раненным персом (не подымая тревоги). Появится тактическая возможность заманивания в засады. |
|
|
Samba
Дружинник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк
|
Добавлено: 23 июля 2002, 13:29 |
|
|
Хорошая идея!
Следы ведь в игре приутствуют...
Интересно, можно ли это реализовать? |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 23 июля 2002, 14:36 |
|
|
Выслеживание по следам. в игре реализован этот механизм. Можете проверить на Начальнике Хадаганской экспедиции. Если ночью наследить в лагере хадаганцев, то днем, Зака обязательно найдут Хадаганцы на карте: Дальние горы.
Все-таки вы предлагаете глобальные изменения, а мне нужно конкретно для магазинов.
Я так вижу, что у наст в этой ветке образовалась как бы инициативная группа. Вот давайте попробуем поработать конкретно. Берем список материалов. И список всех возможных изменений параметров персонажа, расы, игры и «расширяем» возможности модификаторов-материалов которые могут нам внести в игру. Я говорю к тому, что нам нужно сузить круг предложений. Понимаете, если будет слишком много всяких предложений не в тему, то ваши идеи просто забудутся.
И так, разговор идет только о материалах и изменениях, которые они могут сделать в игре, модифицируя оружие или доспех.
З.Ы.: Я все сообщения внимательно читаю… |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
Добавлено: 23 июля 2002, 16:58 |
|
|
Предлагаю новый материал: золото. Это скорее не материал а трофей который намазывают на доспех.
При натаскивании на доспех оно увеличивало максимальную сложность и энергию предмета. Может защиту.
Можно реализовать |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
Добавлено: 23 июля 2002, 19:31 |
|
|
Было бы здорово, Sun, если бы ты всё-таки комментировал предложения...
Мех тигра - должен давать частичную невидимость.
Причем мех снежного тигра - раза в 2 больше.
Предлагаю варианты реализации:
1) Перс становится невидимым, когда на нем ТОЛЬКО тигриный мех.
2) Перс становится невидмым, когда все верхние доспехи из тигриного меха.
3) Каждый доспех из тигриного меха добавляет невидимости.
На мой взгляд, лучше взять первые два. |
|
|
Samba
Дружинник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк
|
Добавлено: 24 июля 2002, 00:45 |
|
|
2 MGK
Я имел ввиду немного не ту область.Как ты помнишь наверное по игре, если убить быстро ,например, воина и быстро отбежать, то подбежавший к трупу товарищ начинает беспорядочно дергаться вокруг трупа.Т.е. это обычное состояние беспокойства.Можно лишь немного расширить радиус.
В "запахе крови" монстр просто переходит в беспокойное состояние и бегает вокруг точки где стоял до того. |
|
|
Tolik
Дружинник
Пришел: 31.03.2002
Сообщения: 813
Откуда: Menesk
|
Добавлено: 24 июля 2002, 07:24 |
|
|
При полном одевании доспехов - песр становится частично невидимым, но если тигриные доспехи использовать на том же ингосе, то там ничего не добавляет, пока просто тигриные шкуры, не заменишь на снежные. |
|
|
Brand
Оружейник
Пришел: 19.01.2002
Сообщения: 177
Откуда: из ***** на лыжах
|
Добавлено: 24 июля 2002, 14:37 |
|
|
Серега
Золото может увеличить защиту только солнечным днем, т.к. может сверкать, и враг будет немного ослеплен
images/smiles/converted/type.gif |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 24 июля 2002, 15:38 |
|
|
Сделать невидимым, на сколько в процентах в «пипсах» от обычного состояния?.
Может быть, сделать невидимым только для расы тигров и для охотников? Охотники как бы узнают в нем «своего». |
|
|
Samba
Дружинник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк
|
Добавлено: 24 июля 2002, 17:02 |
|
|
2 Sun
А что возможна избирательная невидимость?
И кстати как там с реализацией сплавов?Возможно ли это?В таком случае модернизация оружия проходила бы более плавно. |
|
|
Twister
Неторопливый белый админ
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 2828
Откуда: Волгоград
|
Добавлено: 24 июля 2002, 17:29 |
|
|
По-моему было бы лучше сделать:
при одетых ВСЕХ доспехах из тигриной шкуры, перс получает 2/3 эффекта "невидимость" и 2/3 "неслышный шаг".
при одетых только верхних доспехах из тигриной шкуры, перс получает 2/3 эффекта "невидимость" и 1/3 "неслышный шаг".
при одетых только нижних доспехах из тигриной шкуры, перс получает 0 эффекта "невидимость" и 1/3 "неслышный шаг".
..иначе не получает ничего images/smiles/icon_smile.gif
Причем обычная тигриная шкура дает эффект невидимости только на Гипате, шкура снежного тигра только на Ингосе, для Суслангера это за счет низкой брони до фени. На неслышный шаг, мех и остров влияние не оказывают. |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
Добавлено: 24 июля 2002, 18:53 |
|
|
Насчет невидимости. ИМХО самым реальным было бы при одевании такого рода доспехов уменьшать до минимума радиус видимости персонажа врагами. Тоесть для врагов персонаж становится меньше заметен. |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
Добавлено: 24 июля 2002, 19:08 |
|
|
На гипате чувака в тигриных доспехах легко заметят! А вот на ингосе в снежных сложновато!
Да генерал правильно надо уменшить врагам зрение если ты в подобающей одежде!
И еще предлагаю идею насчет дипломатии: Если перс одет как имперор, то солды будут считать тебя за своего. Если оини ниже рангом то будут подчинятся!
Ну это может быть конеш не токо имперор но ипростой солдат: например сержант отдает тебе приказ и ты должен подченится, а если нет то он тебя отколошматит! Возможно до плачевного результата!
Надо устроить чтобы к персу присоединялись всякие другие гуманоиды(орки, ящеры). Отправил его к тем же оркам, и они его пропустили! Он урезал к примеру шамана и свалил! Вот и пропала бесполезность наемников! images/smiles/converted/up.gif |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
Добавлено: 24 июля 2002, 19:35 |
|
|
images/smiles/converted/up.gif То что косается присоединения - очень мне понравилась идея, очень. Ну, например, пришел ты к лесорубам, нацепив их одежду и взяв с собой топорик, и они все вместе идут за тобой громить солдат. |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
Добавлено: 24 июля 2002, 19:45 |
|
|
Сан почему ты не комментируешь сообщения? Было бы все понятно.......
ЗЫ: сопасибо Генерал. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 24 июля 2002, 20:57 |
|
|
Серега
Прокомментировать на «опа па» я не смогу, это будет поспешно, на первый взгляд можно и то и это, а при детальном изучения будет так, что ваше предложение невозможно реализовать в игре , и, или наоборот… . Так что давайте идеи, и главное, законченные и конкретные. Смысл добавления золота я вижу только в декоративных целях. Повторяю в третий раз. Полным-полно материалов незадействованных, а вы за новые материалы беретесь. Берем, к примеру, параметр Защита (Атака), Который раньше не модифицировался, и пишем шкалу изменения для каждого используемого материала как модификатора оружия. Затем для одежды. Или ту же самую невидимость: на сколько, и какой материал изменяет в одежде невидимость и так далее…. Пока идеи у нас тут не очень то и в тему… |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
Добавлено: 24 июля 2002, 22:17 |
|
|
Сан у меня тут появились мысли завтра выложу: а именно насчет метталов. Например мифрил добав. действия и уменьшает эффект передвижения от тяжести доспехов.
Ща другое напишу: Шкуры троллей : Шкура зеленого -
Все доспехи уменьшают стоимость магии кислот на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкура Синего - Все доспехи уменьшают стоимость магии молний на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкура Черного - Все доспехи уменьшают стоимость магии огня на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкуры Драконов: Шкура Зеленого - Увеличивает навык магии кислот на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкура Синего - Увеличивает навык магии молний на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкура Красного - Увеличивает навык магии огня на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Шкура старого - Увеличивает нывык магии стихий на х, где х это процент в зависимости от качества доспеха.
Незнаю то увеличивает что надо, но вроде все. Или опять нето?
Если надо цифры а не иксы то обращайтесь напишу.
[ 24 июля 2002: Изменил: Серега ] |
|
|
Twister
Неторопливый белый админ
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 2828
Откуда: Волгоград
|
Добавлено: 25 июля 2002, 01:02 |
|
|
Серега
цитата Цитата: | На Гипате чувака в тигриных доспехах легко заметят! |
Почему это легко заметят?
Покровительственная окраска, которой обладают тигры, выработалась в процессе естественного отбора именно в условиях идентичных с Гипат'скими. То есть враг не замечал бы, также как и на Ингосе в мехах снежного тигра. |
|
|
BuKiNisT
Тень злого художника
Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv
|
Добавлено: 25 июля 2002, 13:22 |
|
|
Во! Я придумал новый вид доспеха - чехлы на пятки %))))) |
|
|
Алуандо
Разведчик
Пришел: 04.05.2002
Сообщения: 112
Откуда: from the entierty
|
Добавлено: 25 июля 2002, 18:32 |
|
|
Итак. Меховые доспы в полном комплекте(не считая наручей, тоесть наручи любые. но без перчаток из других материалов, т.к. наручами особо не пошумишь, а перчатками можно. к тому же без хороших наручей руки поломать могут....) дают эффект неслышного щага(насколько я помню, это в 2 раза более тихий шаг). На ингосе полный комплект верхних досп из белого меха дает 50% невидимости, или снижает поле зрения врагов на 50%. На гипате то же самое, но только с полными верхними доспами из шкуры тигра. Или, если будут, из зеленой щкуры. На суслангере опять та же ситуация, но уже с полныи верхними(если таковые будут) доспами из шкуры красного дракона(или тигра, но их, я думаю, юзать на сусле не будут). А у доспехов из металла наоборот замечаемость врагами выше(т.к. они блестят и гемят) и подойти(а темболее подбежать) к врагу незамечнным имея на себе железные доспы практичеки нереально. Тогда, к стати, можно будет добавить ОЧЕНЬ дороую услугу типа "затемнить доспех" и "сделать досп тише" последняя услуга вообще должна стоить чуть не в 2 раза дороже чем сам досп. После такой переделки металические доспы должны по заметности примерно приравниваться к кожанным или шкурным. А еще можно сделать чертежи некоторых специально более тихих доспехов.{все вышеперечисленное врно и для полного комплекта нижних доспехов из тех же материалов, если верхние отсутствуют} Так же можно затмевать оружие, т.к. оно может блестеть гораздо сильнее чем доспехи. Ведь незря же в средневековье замечали диверсионные отряды по блеску оружия....
В принципе, ничего нового я не ридумал, просто обобщил кое-что, и добавил отсебятины.... images/smiles/converted/angel.gif |
|
|
Серега_2
Охотник
Пришел: 11.07.2002
Сообщения: 60
Откуда: Из Ханты-Мансийска
|
Добавлено: 25 июля 2002, 19:24 |
|
|
Так дай подумать, говоришь минусы в доспехах? Ну пусть тогда драконьи шкуры будут добавлять навык, и уменьшать другой! Шкура красного драка: уменьшает навык магии кислот, но добавляет нывык магии огня.
Шкура Зеленого: уменьшает навык магии огня, но добавляет навык магии кислот.
Шкура Синего: увеличивает навык магии молний но уменьшает каждм доспехом запас сил перса на 1%.
Насчет синего вроде тупость, но ниче другово не нашел сходу.
Насчет Алмазов: Оружие - уменьшает действия(тяжелый блин) перса в зависимости от его вида: кинжал - 1 Булава -4 Остальные -2 Положтельные: нет. Доспехи - Отрицательные: у всех типов доспехов минус к передвижению больше на 5%. Положительные: каждый доспех Снижает продолж всех отрицательных заклинаний Астрала и Чывист(проклятия) на 7%.
Метталы ненаписал потому что времени свободного очень мало.
ЗЫ: Алуандо ну дак вот я и говорил насчет метталических доспехов, а именно об метеоритных и адамантных. Хотя вполне можо устроить и все.
[ 25 июля 2002: Изменил: Серега ] |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 25 июля 2002, 21:53 |
|
|
Aluando
«…дракона(или тигра, но их, я думаю, юзать на сусле не будут).»
Вообще-то материалы органического происхождения должны иметь высокую сложность, а неорганического больший запас сил. В то же время, для мага наиболее предпочтительнее иметь оружие из кости, а воину из металла (кристала) . Так что на Сусле в МП с новым альтернативным балансом будет выгодно иметь костяной дубок и полушубок из шкуры дракона, так как в нем можно будет дальше телепортироваться.
Серега
Давай не спеши, меня недельку не будет, потом доразбираем…
Обдумывайте предложения. Многие ваши предложения можно эмулировать с помощью утилит Нивала или программ, таких как: «редактор ресурсов» от Нивеа или «Редактор МОД'ов от VEA (» от vea. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 26 июля 2002, 00:56 |
|
|
Серега
Спасибо, хорошо. Заметь у тебя все «увеличивает» и «уменьшает» в пользу персонажа, а где же «уменьшает» и «увеличивает» в пользу врагов?
Вообще-то такая методика у читеров и у наших моддистов что впрочем одно и то же - начитить побольше чтобы всего побольше было («…маловато будет..») для Персонажа, и сделать в одном месте игры очень сложно вот это вот «энузиасты» считаю балансом.
Нам нужен «тонкий» баланс, во всех проявлениях. Если что-то берем (добавляем), значит чем-то жертвуем (отнимаем). Нельзя так просто только добавлять. Подумай над этим…. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
Добавлено: 26 июля 2002, 03:49 |
|
|
2 Svat
Вопрос этот уже обсуждался и его можно шире сформулировать так: можно ли сделать зависимым урон булав и молов от веса этих предметов?
На счет невидимости: это ведь потребует того, что например на снегу шкура тигра должна давать невидимость, а не на снегу нет? Даже если возможно с это реализовать, я очень сомневаюсь, что это стоит того геморроя, который это принесет программистам?
2 Sun
Вопрос такой: возможно ли измненять во время нахождения в игровой зоне изменять его разум или другие основные характеристики. Например, поменял посох и у перса ловкость или разум изменились.
2 Серега
Меня позабавило твое предложение "намазывать" золото на доспех. images/smiles/converted/lol.gif Лучше наверное позолотить доспех, и оставить это чисто для мульти. Чтобы можно было еще по желанию игрока нарисовать, например, на доспехе, кого=нибудь, но чтобы это значения практического не имело, а так, только для понту... images/smiles/icon_smile.gif
Сделать доспех тише - может смазать доспех? |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
Добавлено: 26 июля 2002, 08:08 |
|
|
Sun, Dracon
Нет, если уж делать невидимость/неслышимость тигриным доспехам, то везде и для всех.
Такова уж природа маскирующей окраски, что она универсальна, надо лишь уметь ей пользоваться. Тигры умеют. И мех снежного тигра маскирует не только на снегу, но и на камне, например. Поэтому, Дракон, не стоит вдаваться в особенности ландшафта и детали раскраски шкур. Просто доверься своему персу и он найдет подходящие условия images/smiles/icon_smile.gif Как ты заметил, это лишний геморрой.
И потом, Сан, тигры старались выработать окраску, невидимую для всех - и для охотников, и для жертв. Здесь тоже не должно быть различий.
По поводу дубин и молотов добавлю еще, что сложность/энергия предмета должна зависеть от количества материала. Так что кинжалы должны быть наименее, а булавы наиболее магоёмкими. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
Добавлено: 26 июля 2002, 11:05 |
|
|
Dracon
Конечно, можно сделать урон выше от веса. Давай формулу…
Нет никакого геморроя программистам.
Если интересно, то я расскажу механизм.
Одежда не сменяется у игрока на игровой зоне, можно только снять в момент, когда ломается предмет. В магазине нам доступны все параметры игры, в том числе и все монстры на игровых зонах, (к сожалению, только та тех, где побывал персонаж, но это пока не важно). Так вот, выборочно можно поменять параметры для любого юнита. Например, для расы тигров сделать меньший «обзор», если у главного героя надеты доспехи из шкуры тигра. Изменить тиграм поведение, или еще что-то.
Изменять разум или еще что-то можно будет, если мы сумеем перехватывать соответствующие события в игре, тогда можно будет запускать наши процедуры. Пока, как это сделать не «пересохранившись», я не знаю. Есть только идеи по реализации магазинов, так как можно воспользоваться механизмом перезагрузки сейвов, чтобы передать изменения в игру. От посоха менять опыт можно, так как посохи это не оружие, а предметы магии. Правила могут быть такие: В магазине персонаж берет с собой посох (жезл) и у него изменяется кол-во разума или еще чего-то.
Svat
Категорично! Почему? Ты написал только свои доводы, не опровергнув чужие, получается, что ты слышишь только себя. Мы уже давно об этом говорим, что если перс «замаскируется» в расу, то его не должны опознавать как врага, а это и есть – избирательная невидимость. То, что одежда может добавлять общей маскировки, никто не против, и с тобой никто не спорит, вопрос только: на сколько?...
Я думаю об альтернативном балансе, об одном из вариантов. У меня есть идеи сделать баланс избирательным, я считаю, что маг должен пользоваться органикой, а воину органика ни к чему….
Кол-во материала в предмете, это не показатель, показатель это «количество на качество», а качество зависит не только от исходного материала, а и от материалов необходимых для изготовления самого предмета, и от того, какой мастер изготовил предмет. По этому и существуют в игре предметы древних мастеров, использующих какие-то неизвестные ингредиенты с большИм кол-во запаса сил и сложностью. |
|
|
|
Вы не можете создавать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|