Автор |
Сообщение |
MX
Опытный воин
Пришел: 04.10.2004
Сообщения: 635
Откуда: Брянск
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 18:14 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
| Цитата: | | Повторяю - это имя взято из энциклопедии Толкиена , а он родоначальник фэнтази , какие ошибки !. |
Эта отмазка здесь не рулит 
Чай не во Властелин колец играемся, а в Аллоды.
Имя-  |
|
 |
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 18:33 |
|
|
А ты думаеш , что nival'цы придумали гоблинов , тролей , големов и орков ? Так вот почти все имена и названия , которые были употребленны в комп. фэнтезийных играх были взяты из словаря Дж.Р.Р.Тлокиена или скомбинированы. А пз - это фэнтнзи и от этого не куда не уйдеш.  |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 20:01 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
| Не хочу тебя обижать, но жанр фэнтэзи и многие фэнтэзийные существа появилисье еще до 20-40 годов когда Толкиен писал свои произведения. Так что... Вот хоббиты: да. Если бы не Толкиен, Хоббитов бы не было... Может быть и Назгулов, хотя были существа похожие на Назгулов... И еще. Я читал и ВК, и Сильмариллион и Хоббита... Скажи, где ты видел этого Алифрена твоего? Может я просто забыл... И насчет словаря: что это за словарь вообще, а? И был ли он написан самим Толкиеном, а? Потому что есть множество Средиземьиных книг которые Толкиеном написаны не были. |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 20:16 |
|
|
| Это не просто словарь , Толкиен пытался создать язык (эльфийский) , но он был очень сложный и изучали его лишь те кто любили произведения Толкиена. И из этого языка (словаря) я и нашел имя Алифрен , преобразовано из слова альфирин , что означает один из видов цветов , которые придумал Толкиен .А на счет , кто придумал таких персанажей , как троль , орк и д.р. точно нельзя сказать , но можно сказать , что он их прославил и теперь ни одна фэнтезийная сага необходится без них. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 20:23 |
|
|
Эти существа были прославлены еще до него, поэтому он их и использовал. Просто он придумал свою версию их образования.
А насчет эльфийского языка я знаю, и так изучаю как хобби. Правда, Толкиен свой эльфийский язык недоделал, к сожалению... Наверное на языке синдаров альфирин, эланор или нифредил или еще какие-нибудь цветы что-то обозначают, но я не смог найти их значения. |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 20:35 |
|
|
Да я знаю , что были прешествиники Дж.Р.Р.Толкиена , но они не смогли прославить этот жанр. Ни один из них не описывал каждого персанажа отдельно , а Толкиен это сделал. Ведь он собрал всю эту вымышленную флору и фауну , по крупицам от других авторов самое интересное и добавил свое. И я считаю (да и во всем мире) , что именно Толкиен родоначальник этого жанра. А язык синдаров очень красивый!  |
|
|
Снайпер
Зеленый гипатский зануда
Пришел: 18.01.2004
Сообщения: 3420
Откуда: Кызыл
|
|
Добавлено: 23 февраля 2005, 21:43 |
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
Смотрите в интернет-кафе!
"МРАК 2: Пиар Толкиена"
Адрес в интернете: ппгт://вмп.гипат.орг
_________________
Я желаю всем счастья! |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 24 февраля 2005, 01:05 |
|
|
Я вот не люблю творчество Толкина и не принимаю его. Хотя фэнтези вообще очень прёт.
Почему это предшественники Толкина не смогли прославит жанр? Гоблины, тролли и многие другие уже были прославлены в скандинавских мифах и преданиях. Они уже были известны многим и многим задолго до того как Дж.Р.Р.Толкиен появился на свет.
_________________
"Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше.
Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю
Изменено: Dracon (24 февраля 2005, 04:27), всего изменялось 1 раз |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 24 февраля 2005, 02:06 |
|
|
| Дракон, а я о чем говорю? Толкиен просто использовал самых популярных существ, но дал им свою версию происхождения. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 24 февраля 2005, 04:29 |
|
|
2 Фарландер
Ну да, так и есть. Только существ он отбирал, конечно, не самых популярных, а наиболее понравившихся именно ему и переделал их под свой вкус. Собственно так поступают все авторы фэнтези  .
_________________
"Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше.
Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю |
|
|
Kent
Разведчик
Пришел: 25.07.2004
Сообщения: 131
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 13:29 |
|
|
Хоббиты тоже до Толкина существовали! Только их называли халфлинги (полурослики) и были они очень не популярны . Орков вопреки распространенному мнению, тоже не он придумал, точнее он, но на основе некоторых отрывочных сведений.
Тролли, эльфы и гномы были придуманы задолго до его появления, только он их модифицировал: эльфы до Толкина отнюдь не являлись прекрасными воинами Света, а были чем-то вроде лесных духов, весьма злобных и хитрых. И гномы - отнюдь не горные силачи-воители, а элементарные существа, сделанные из камня, уродливые и куда более низкие, чем во ВК (полметра не больше). |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 18:28 |
|
|
| Я слышал, что в одной саге до Толкиена, тролли были всего лишь маленькими (1м.) тварями! А щас ни кто не делает троллей меньше чем 3м.! |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 20:24 |
|
|
Ларри, а ты книжку про мумий-тролля читал в детстве? Это ведь как раз именно про тролля, так скажем, "дотолкиновского" .
_________________
"Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше.
Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 20:40 |
|
|
| Знаешь приходилось его читать. Я про других, которые маленькие, уродливые с бородавками, а мумий-троль это зверушка пузатая белой окраски. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 21:38 |
|
|
| Вообще раньше тролли были или ростом с человека оычного, или ростом с человека двух-метрового Но уродами были всегда |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 27 февраля 2005, 21:44 |
|
|
| Кто раньше появился гоблины или тролли? Кто-нибудь знает? |
|
|
KalbasKa
Неторопливый черный админ
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК
|
|
Добавлено: 01 марта 2005, 02:45 |
|
|
Вы серию "Плоский Мир" Претчетта почитайте лучше "Дамы и Господа", например. Там такие эльфы...
Ну, не говоря уже о троллях, гномах, умертвиях, оборотнях всяких... Я лично был в восторге от сопоставления кремниевых мозгов троллей с полупроводниковыми структурами 
А в Диабле, например, тролли - это такие мелкие воры с шестами. Тут все зависит от того, что именно рассказывали автору в детстве
_________________
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind. |
|
|
Kent
Разведчик
Пришел: 25.07.2004
Сообщения: 131
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 14:18 |
|
|
| Цитата: | | Я слышал, что в одной саге до Толкиена, тролли были всего лишь маленькими (1м.) тварями! А щас ни кто не делает троллей меньше чем 3м.! |
В WarCraft поиграй :)
А Тролли по первоисточникам из камня сделаны, и от солнечного света дохнут  |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 17:22 |
|
|
| Цитата: | | В WarCraft поиграй |
Я играл в варкрафт, я наверное забыл о них...
Напомни пожалуста? |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 18:31 |
|
|
| Там тролли такие двухметровые качки |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 19:27 |
|
|
| Да правильно, но не метровые же тролли, а весьма накаченные монстры. |
|
|
Sagrer
Убийца троллей
Пришел: 24.12.2001
Сообщения: 3548
Откуда: Курск
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 20:12 |
|
|
| а я почему-то все время думал что тролли в варике - это такие зеленые и с топориками метательными . В третьей части они вместо топориков таскают копья\шаманскую снарягу.... но есть и дикий вариант с топориками . |
|
|
KalbasKa
Неторопливый черный админ
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 22:56 |
|
|
Двухметровые - это огры
_________________
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind. |
|
|
larry
Разведчик
Пришел: 22.02.2005
Сообщения: 107
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 08 марта 2005, 23:00 |
|
|
| Цитата: | | Двухметровые - это огры |
Если мне не изменяет память, то огры были метров 4, а то и все 5!  |
|
|
Kent
Разведчик
Пришел: 25.07.2004
Сообщения: 131
|
|
Добавлено: 13 марта 2005, 16:43 |
|
|
В Варкрафте огры метра 3 максимум (хотя КорГалл, один из вождей, обладал ростом порядка 6 метров (втрое выше Рексара)), а тролли мелкие, и физически менее крепкие, чем орки. Вообще, вселенная Азерота весьма нестандартна по сравнению например, с Героями Меча и Магии.
| Цитата: | | А ты думаеш , что nival'цы придумали гоблинов , тролей , големов и орков ? |
Големы пришли из древне-еврейских легенд, и не припомню чтобы у Толкина упоминались подобные существа... |
|
|
|
