Гипат.org :: Просмотр темы - Расы в аллодах и ПЗ


	Гипат.org Найдется место всем! :: В чате сейчас никого нет

Расы в аллодах и ПЗ
Страницы Пред. 1, 2, 3 След.

Список форумов -> Флейм

Автор

Сообщение

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 01 октября 2003, 15:44

Так понимаю, никто моего поста не заметил (хотя он и не маленький)….. Продолжают писать в минималистической форме, отдающей снобизмом и категоризмом. Очень понравилось мнение Дракона о нежити, что это отдельное царство. Может быть, попытаемся сформулировать его законы? Ну, например, царство растений характерно питанием неорганическими веществами по средствам фотосинтеза, малой подвижностью, наличием целлюлозы в клетках, и т.п. А вот нежить? _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Dracon
Старейшина

Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва

Добавлено: 01 октября 2003, 16:55

Использованием энергии разлагающегося живого материала. Непомерно развитые сапрофиты по сути. То есть труп перед тем как стать нежитью становится вместилищем некоторого другого живого существа. Только это другое существо кроме банального разложения приспособилось перемещатся, убивать другую живность и использовать и её тоже. Правда у представителей этого царства один минус - повышенная восприимчивость к магическим полям, что даёт магам возможность легко управлять ими. _________________ "Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше. Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 01 октября 2003, 17:58

Про нежить У Логинова есть интересная статейка (только про вампиров, но это подходит ко всей нежити, вампиры - колония анайробных бактерий...). _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 01 октября 2003, 18:00

Живые существа имеют в своем составе воду Троли нет А кого подразумеваем под нежитью? Вампиров или скелетов? Или духов? И какое такое живое существо что труп захватывает? _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 01 октября 2003, 18:10

Корвин Нежить: Вампиры, зомби, призраки, скелеты, костяные гончии и драконы и ещё куча разных тварей. Нелюдь: эльфы, гномы, орки и т.д. (все др. рассы). Нечисть: всякие демоны и духи (леса , к примеру). И какое такое живое существо что труп захватывает? В статье Логинова - колония анайробных микроаргонизмов (кифирная закваска - прим. ) и не просто захватывает а копирует\заменяет своими клетками клетки трупа. Другой вр. есть у Перумова (душа вырывается из посмертия и вкладывается в отжившую оболочку) _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 01 октября 2003, 19:32

Вампиры распростроняються путем укусов...какое там существо?! И вобще какое нафиг сущетсво?! Вы че издеваетесь?! Больше на бред похоже. Какие клетки у духа?! _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

KalbasKa
Неторопливый черный админ

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК

Добавлено: 01 октября 2003, 20:49

У нас тут тролли точно не каменные... Хотя стихия наверняка земля. В Аллодах черные тролли окаменение кастили. Что-то мы от темы ушли _________________ Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 02 октября 2003, 01:34

Нда, у Дракона всё в итоге свелось к стандарту…. Жаль, я думал о каком-то неординарном решении. Итого: восставшие мертвецы представляют собою не ту личность, мощами которой пользуются, а просто улейный интеллект неких паразитов. Впрочем, с Драконом можно и поспорить: скелеты и тени, баньши – у них нету ничего, чем мог бы питаться сапрофит . Однако, они классифицируются, как нежить. Кроме того, очевидно, что существо, захватывающее мёртвое тело, приобретает многие навыки и особенности его прежнего хозяина (взять, к примеру, квест с Умертвиями: Погибший некромант продолжал колдовать и неплохо!). Не совсем понятно, как всё это вяжется с концепцией Души, которая на аллодах даже намного более актуальна, чем у нас. //Вряд ли кому из Хадаганцев придёт в голову ставить под сомнение существование своей души, а вот Дракон вполне на это способен.// Опять-таки, неизвестна причина, по которой безымянные паразиты захватывают исключительно тела людей и совсем не трогают остальных животных. //Избирательность действия весьма напоминает биологическое оружие (сравните с «Китайской пневмонией», приобретшей печальную известность совсем недавно, которая поражает только взрослых и преимущественно мужчин, при чём действует совсем не так, как все близкие ей формы паразитов: она убивает – сомнений в её искусственном происхождении нету никаких… Следует понимать, что бактерии или вирусу, как любому паразиту, не выгодна смерть его хозяина. Она означает для паразита во многих случаях и собственную смерть. Поэтому природные паразиты крайне редко доводят своего хозяина до кончины, хотя, очевидно и приближают её. Почти все смертельные болезни были изобретены человеком. Я говорю и о маммологии в том числе. Любой студент-медик знает, как просто вызвать злокачественные изменения клеток по средствам простого ультрафиолетового облучения… или воздействия асбестовой пылью, или медицинскими препаратами, или тем же, чёрт возьми, обыкновенным никотином, главное условие – увеличение числа свободных радикалов, которые буквально «вышибают» из рибонуклеиновой и дезоксирибонуклеиновой кислот, целые звенья, ломают клеточные и нуклеатические мембраны, вызывают повышенный синтез лизосом…. Посмотрите в микроскоп, как лизосомы под воздействием банального тестостерона выходят из клеток и буквально «пожирают» хвост головастика (в нужный момент, задуманный природой), и вам станет ясно, как можно этот природный механизм повернуть против природы, сделать оружием.)// Таким образом, на мой взгляд, в существовании нежити прослеживаются все признаки боевого биологического оружия. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 02 октября 2003, 10:29

Нежить - она, естессно, не принадлежит к какой-то расе. Ведь той или иной разновидностью нежити может стать представитель практически любой расы живых. При том, что нежить способна вести себя достаточно разумно, она не растет и сама не размножается. В этом плане она является так сказать магическим эквивалентом роботов (скелеты, зомби), или киборгов (вампиры, умертвия).
И те и другие являются искусственными существами.
По этой причине нежить нельзя рассматривать как отдельное царство природы. Нежить - порождение не природы, а магии разумных существ!

У низших форм нежити(скелеты, зомби) нет и не может быть даже намека на социальность, культуру и научно-технические достижения,т.к. у них отсутствует собственное сознание.
У высших, напротив, есть социальность, культура и достижения. Правда, не свои собственные, а лишь видоизмененные людские. Очевидно сознание у них сохраняется человеческое.
Душа. Не знаю как у живых, но у всех форм нежити она отсутствует напрочь, во всяком случае в ПЗ.

Призраки, духи - это наоборот неупокоенные души в чистом виде.

2 Корвин

Цитата:

Живые существа имеют в своем составе воду

И ты в состоянии доказать это утверждение? На самом деле описаны формы жизни, не только имеющие в своем составе вместо воды аммиак, метан или фтороводород, но и вообще - не состоящие из вещества.
Попробуй прочитать троллю свой доклад, что он неживой, т.к. у него неподходящий химсостав :roll:

Боюсь, такой тролль сделает неживым докладчика

Свежий труп человека ИМЕЕТ в своем составе воду. Что ж выходит он живой? :horror:

Видишь, такого утверждения недостаточно для определения жизни.

2 Vas1
Драконы - не нежить. Разве что костяные драконы.

2 Shpearrear Dominant
Действительно, такая избирательность вызывает недоумение. Однако есть ли эта избирательность на самом деле? ИМХО, не только раса людей может служить материалом для нежити. В нежить с таким же успехом может превратиться и орк, и эльф и даже дракон.

Если драконы-скелеты более менее известны, то интересно было бы взглянуть на тролля-зомби или дракона-вампира, или людоеда-скелета.

ToneLine
Оружейник

Пришел: 10.01.2003
Сообщения: 181
Откуда: Челябинск

Добавлено: 02 октября 2003, 12:03

Нежить - оружие в руках демонов, ведь не будут некросы каставать без демонарии. Тролль-зомби, хмм, это сколько маны нужно чвтоб такого поднять? ) Дракон-вампир. Не думаю что такое возможно, вампиры сами по себе не нежить, к вампирам можно отнести даже комаров, если говорить, про вампиров-нежить, то это носферату, но чтоб можно было сделать вампиром дракона, то это целого клана не хватит вампиров, хотя вампиризм - это болезнь крови, которая изсеняет ДНК и т.д. само собой если это болезнь то это проклятие, то некоторые некросы могуг касатавать такое _________________ Удобнее всего водить человечеством за нос посpедством моpали. - Ну ты и извращенец, Старый. - Сам ты Старый, - ответил извращенец.

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 02 октября 2003, 12:20

2 ToneLine Я говорю о тех вампирах, которые днем живут в гробу, ночью пьют кровь, убить которых можно только серебром, солнцем или осиновым колом. Они - нежить.

ToneLine
Оружейник

Пришел: 10.01.2003
Сообщения: 181
Откуда: Челябинск

Добавлено: 02 октября 2003, 12:21

2 Svat ну, Носферату _________________ Удобнее всего водить человечеством за нос посpедством моpали. - Ну ты и извращенец, Старый. - Сам ты Старый, - ответил извращенец.

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 02 октября 2003, 12:38

В разных концепциях вампиризм равно как и ликантропия, действительно считаются болезнями. В таком случае что мешает возникнуть аналогичным возбудителям для троллей, драконов? Другое дело, что драконы и сами по себе большая редкость, и заразить их трудно чисто технически. Еще бы - подкрасться незамеченным, да еще и прокусить драконью чешую - шансы на успех ничтожны.

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 02 октября 2003, 13:09

Svat Я и говорил про костяных К вопросу о драконах Они членистоногие _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Dracon
Старейшина

Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва

Добавлено: 02 октября 2003, 17:30

вообще-то драконы - ящеры... У них есть слеудющие принципиальные отличия от членистоногих: остутствие внешенего скелета из хитина, наличие внутреннего скелета, наличие чешуи, строение глаза(со зрачками, а не сетчатое, как у членистоногих), наличие зубов и языка.... _________________ "Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше. Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю

Sagrer
Убийца троллей

Пришел: 24.12.2001
Сообщения: 3548
Откуда: Курск

Добавлено: 02 октября 2003, 18:30

тролли-нежить гдето у Перумова есть (в одной из книг про Мага). Там вообще нежить - опаснейший враг даже для некроманта, а тех троллей не брало даже гномское оружие, когда некрос их валил заклом, ему от отката самому чуть карачун не настал. Когда читал ту сценку, представлялись эти тролли как зомбированные ПЗ-шные Лапы как у слонов ноги...

KalbasKa
Неторопливый черный админ

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК

Добавлено: 02 октября 2003, 18:46

Да у Перумова этот маг в любой стычке "на волосок от смерти". Хоть с троллем, хоть с тараканом.

Цитата:

В разных концепциях вампиризм равно как и ликантропия, действительно считаются болезнями. В таком случае что мешает возникнуть аналогичным возбудителям для троллей, драконов?

Фантазия авторов?

Можно предположить, что состав крови нелюдей сильно отличается от человеческого и для него подобное заболевание принципиально невозможно.
_________________
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 02 октября 2003, 19:11

Отсылаю тебя всё к тому же Логинову, в своей статье "к вопросу о..." Там он убедительно доказывает что они членистоногие http://rusf.ru/loginov/books/ (тут же и вторая статья) _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 02 октября 2003, 21:49

Не люблю современных русских писателей. Поэтому про статью не глядяя могу сказать одно - БРЕД. Там список книг...что качать? _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 02 октября 2003, 23:09

Korvin Но забавный (наши рассуждения о расах - тоже Бред) Статья story03.htm Не люблю современных русских писателей. Пишет с 1975 - оч. современный. Или тебе Лев николаевич Толстой нужен? Лучше зайди так: http://rusf.ru/loginov/ , в раздел книги (чтобы был весь список.) Советую рассказы почитать (очень интересные попадаются ну и романы, сомо сабой) _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 03 октября 2003, 08:16

2 KalbasKa Точнее, недостаток фантазии авторов. Предположение логичное, но оно остается всего лишь предположением. Ведь мы знаем, что существуют виды, которые, несмотря на значительное отличие, болеют общими болезнями. Например, крысы+человек - чума, кошки+человек - атипичная пневмония(ходят такие слухи), ОРЗ - вообще для всех теплокровных. Ну да бог с ними, с драконами (кстати, они все же ящеры, а не членистоногие - и в ПЗ и в большинстве других трактовок.) Будем считать, что подверженность благородного рода драконов превращению в нежить малоизучена ввиду их низкой численности и высокой сопротивляемости магии. Но еще остаются целые толпы гоминидов, настолько близких между собой, что они даже способны давать потомство. Поэтому весьма вероятна и их общая подверженность магии некромантии.

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 04 октября 2003, 08:07

Насчёт нежити. Довольно оригинальное решение проблемы я видел всё у того же пресловутого Джона Варли, в лице его героини Геи: созданные ею зомби были ни в коей мере не волшебны. Они были лишь телами трупов, которые приводились в движение смертезмеями – падальщиками, способными к образованию улейного интеллекта. Смертезмеи питались телом зомби, выполняя все его двигательные функции, т.е., фактически, зомби был только клубком змей, жрущих его мясо . Такой «Улей» подчинялся приказам определённых личностей и т.п. Со временем, конечно, труп либо разлагался полностью и становился непригодным для смертезмей, либо они его попросту съедали. Последняя запрогарммированная функция такого «улья» заключалась в том, чтобы вырыть себе могилу и залезть туда (когда энергии уже совсем не оставалось, т.е., змеям ничего не оставалось есть на трупе). //Хыхыхы, Гея любила порядок и чистоту )))) // Ещё были Жрецы. Вот с их морфологией мне мало что ясно….. Они составлялись из кусков тел различных людей (при чём, так, чтобы религии этих людей максимально отличались), а потом им давался разум, от Геи //Насмешка безумной богини//(правда, некоторые остатки памяти былой жизни у них всё же имелись). Они все были спятившими фанатиками-смертниками и владели искусством массового гипноза. Их было практически невозможно уничтожить. И они тоже со временем протухали уже полностью, безо всяких смертезмей и могли только валяться на земле, слегка подёргиваясь…. Но интеллект у них был собственный, а не змеиный. Хы, любопытные штуки. Но вернусь ко Вселенной Аллодов.. «нежить нельзя рассматривать как отдельное царство природы. Нежить - порождение не природы, а магии разумных существ!» Это утверждение не имеет под собою реальных оснований. Я всегда думал о природной, никем не созданной нежити, болотных зомби, например, баньшах…. Люди боятся неупокоенных мертвецов всегда, а не только тогда, когда думают, что кто-то подействует на них своей магией….. Не значит ли это, что бывали случаи, когда даже безо всякой магии мертвец причинял неприятности? Я полагаю, магия аллодов – это просто некие природные силы, а маг – это человек, способный такие силы подчинять собственным желаниям. Так же, спонтанная природная вспышка, выброс магической силы, способны совершать всё то же, что и маг может, и даже больше…. МО заключается в том, что природа способна на большее, чем человек ..и … у неё свои капризы . Насчёт избирательности – согласен с тобой. Скорее всего, просто мы не повстречались с таким существом. По Васу: Драконы – это крупные теплокровные рептилии, сохранившие передние конечности, которые, очевидно, являются ничем иным, как развитой жаберной крышкой ( те же 4 кости, те же 3 кости в основании, одна, видать, как-то образовалась. ИЛИ!!!!!!! Драконы – не какие не рептилии, а млекопитающие, типа австралийских ящеров (имею в виду род млекопитающих, близкий муравьедам), которые тоже покрыты чешуёй, но никакого отношения к рептилиям не имеют….. За это тоже многое говорит…. Итог: точно могу сказать одно: Драконы – теплокровны, либо полутеплокровны (Это подразумевает, что они животные, хордовые, и т.п…..; Наличие шести конечностей ставит в тупик. Видимо, какие-то мутации птицеобразных ящеров. При этом, передняя нога – межрёберный шунт, (наиболее вероятный вариант), между нижними рёбрами брюшины, (не исключаю большое число рёбер, сравни со змеёй), рёбер явно больше, чем у млекопитающих (скорее всего, брюшные ложнорёбра имеют сращение с позвоночником), при чём, скелет построен так, что передние рёбра и киль выдвинуты вперёд корпуса, а передняя опора, т.е, передние ноги, сливаются с ключицей посредством длинной кости, идущей параллельно позвоночнику (со внутренней стороны грудной клетки, поэтому у дракона и происходит всегда выдох при посадке: просто кость, совершая круговое движение для ухода в «паз», выжимает лишний воздух из лёгких.). . В любом случае, это существо смогло бы летать исключительно благодаря магии. А из этого следует, что его предки развивалось в изначально подготовленной среде….. и… в невесомости. Очень многое указывает на то, что драконы и гарпии – существа, приспособленные к невесомости. В конце концов, если и нет, то их крылья должны быть гораздо больше в размахе, а передние ноги – быть придатком крыльев. Кроме того, для улучшения аэродинамических качеств, крылья явно следовало бы сдвинуть к хвосту (например, у ангела наилучшее место для расположения крыльев – верхняя часть таза, что выглядело бы весьма забавно). В 95-ом году я специально ходил на всемирную выставку кошек, проходившую в Москве, чтобы посмотреть на шестилапого кота. Оказалось, что его лишняя пара лап – всего лишь какие-то выросты на рёбрах. Достаточно уродливо. Кроме того, они никак не функционировали, поэтому не ясно, чего там такую шумиху развели. Подозреваю, что это могла быть вовсе не мутация, а результат хирургического вмешательства. Короче, с крыльями и вообще, шестиконечностью драконов и гарпий, не всё понятно…. Дабы подколоть Дракона: «остутствие внешенего скелета из хитина» Хы, покажи мне такой скелет у гусеницы, кстати, с чего ты взял, что чешуя не хитиновая? Многое указывает как-раз на это! Вообще, у летающего существа всегда гораздо больше хитина в составе тела, чем у обычного. Он во многих случаях заменяет кость (как заменил птицам зубы на клюв), и таким образом освобождает от тяжёлых солей кальция, давая лучшие аэродинамические качества. И чешуя и перепонки крыльев дракона вполне могут быть хитиновыми, т.к. этот материал вполне для данной функции подходит. // ЛОЛ, твоя голова тоже покрыта хитином, если ты не зэк и не в армии // «строение глаза(со зрачками, а не сетчатое, как у членистоногих)» Хехех, ну, далеко не все глаза членистоногих имеют сетчатое строение . Только сложные глаза, характерные лишь для насекомых. Дело в происхождении глаз. У хордовых глаза образованы мозгом, а у беспозвоночных – кожей. И всё же: сравни чисто внешне глаз человека и глаз…. осьминога . Ты будешь очень удивлён: они ужасно похожи. Конечно, моллюск не членистоногое, которое упомянул ты, но строение этого органа у них схожее. //Хе, рассказывают про ныряльщиков, которые до смерти пугались осьминогов только из-за того, как те на них смотрели )) Это не шутки: внешне глаз осьминога почти совершенно похож на человеческий и в полной мере обладает таким свойством, как взгляд, хотя, разумеется, устроен совсем иначе. // Кстати, о глазах… Рассматривая сложные глаза насекомого, поражаешься тому, насколько идеально и функционально они выполнены…. Особенно глаза светлячков. Какое-то чудо техники! Хордовым очень далеко до такого совершенства. // Корвин «Не люблю современных русских писателей. Поэтому про статью не глядяя могу сказать одно – БРЕД» Я тоже не люблю современных русских писателей, но, не глядя, могу разве что сесть на унитаз. Для того чтобы узнать, бред, или что там… недостаточно заготовленного мнения. А вот именно твоё утверждение и отдаёт бредом, более того: явным кретинизмом (заболевание такое). Рекомендую тебе всё же повеситься, как ты в прошлом году хотел, а то много шума от тебя… неприятного. Сват,. Перечисли, плз, какие это формы гоминид могут давать общее (плодовитое ли?) потомство? Я что-то в упор не помню таких примеров скрещивания…. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 04 октября 2003, 16:45

Да что вы на меня набросились с этими драконами... Я встречал книги и игры в которых драконы разумны изначально, в которых они и виверны - одно лицо и ещё кучу вариантов. Надо возвращаться обратно к Аллодовским и ПЗ'шным монстрам иначе будем спорить вечно. _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

KalbasKa
Неторопливый черный админ

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК

Добавлено: 05 октября 2003, 08:55

В аллодах никаких межвидовых связей нет, насколько я помню. А вот в обычном фентези куча разных зверушек вроде дракогрифов, полуэльфов, и так далее. Но упоминания нечеловеческих вампиров/зомбей я нигде не встречал... Только специально созданная нежить вроде костяных драконов.

Что же до нежити вообще, то имхо дело обстоит так. Существуют разные природные неприятности вроде зомби, скелетов; специфичекие болезни вроде вампиризма (ликантропы вроде не являются нежитью); а также собственно некромантия как магия. В принципе, то же самое выше сказал Алюм

Природа в магическом мире тоже магическая, так почему бы ей не быть причиной разупокоения кладбищ? Тем более, что аллоды существуют только благодаря магии, да к тому же находятся в астрале, про который ничего не известно.

Цитата:

Надо возвращаться обратно к Аллодовским и ПЗ'шным монстрам иначе будем спорить вечно.

А почему бы и нет?

_________________
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.

Android Alpha
Убийца троллей

Пришел: 04.09.2002
Сообщения: 3219
Откуда: Москва

Добавлено: 05 октября 2003, 12:59

В варкрафте была "постоянная нежить" из орков и эльфов, а Рыцрь Смерти мог вообще любую пехоту зомбировать своей магией 6-го уровня (но на время). Если не ошибаюсь, то в А2 можно было оживлять духи любых существ. _________________ Человек - существо без перьев, двуногое, с плоскими ногтями. (с) Платон

ToneLine
Оружейник

Пришел: 10.01.2003
Сообщения: 181
Откуда: Челябинск

Добавлено: 05 октября 2003, 13:56

На счет драконов, в варе те же врост вирмы - костянные драконы, но драконы-вампиры и даже зомби - это нонсенс, практически во всех играх где есть драконы у них очень великая устойчивость к магии, вампир чисто физически не сможет сделатть драконы рабом своей крови, а у некросов сил не хватит. Так что после смерти и полного разложения дракон годан только для скелета. _________________ Удобнее всего водить человечеством за нос посpедством моpали. - Ну ты и извращенец, Старый. - Сам ты Старый, - ответил извращенец.

Vas 1
Ветеран

Пришел: 09.02.2003
Сообщения: 1219
Откуда: Лобня

Добавлено: 05 октября 2003, 15:54

У Перумова - костяные драконы это существа созданные некромантами или, пусть будет, природой из останков любых существ (мёртвая плоть не только изменяется но и начинает расти), а не ходячие драконие костяки. (подробнее - "Рождение Мага") _________________ http://zhurnal.lib.ru/editors/o/osipow_w_j/

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 05 октября 2003, 18:41

В Фаэруне культ дракона проводит целые обряды чтобы воскресить этих зверюг. _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 06 октября 2003, 08:20

Следует определиться. Есть нежить, а есть нечисть. Нечисть - имеет естественное происхождение, а нежить - искусственное. Так, скелеты в ПЗ поднимал дракон, а зомби - некроманты. Упыри-вампиры скорее относятся к нечисти, а также и баньши, и разного рода демоны. Хотя вампиры, с другой стороны, имеют и признаки нежити... Нет, они все-таки больше нечисть. Таким образом, нечисть можно рассматривать как природное создание, но нежить - нельзя. Люди запросто могут давать плодовитое потомство с эльфами, орками, даже ограми. Такие гибриды в фэнтези встречаются повсеместно. Причем гибриды гуманоидов между собой (типа эльф+орк) встречаются редко, или вообще отсутствуют. Думаю, это обусловлено не только их глубокими идейными расхождениями, но и в большей мере тем, что людей просто очень много. Поэтому и скрещиваются они с прочими чаще. ЗЫ: Алюм, ЛЮБОЕ мое высказывание ИМЕЕТ под собой основания, а тем паче подчеркнутое. Я те отвечаю! И больше так не говори...

Svat
Дружинник

Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань

Добавлено: 06 октября 2003, 09:01

Мне тоже было бы интересно выяснить свойства нежити как отдельного биологического царства... если бы такое было возможно. Но отличие нежити от грибов, растений, животных - в том, что из частички любого представителя биологического царства может получиться представитель того же самого царства. А из нежити - уже ничего не получается. Скелеты, зомби, мумии, костяные драконы... - не размножаются ни одним из способов. Они создаются КЕМ-ТО. Разумеется и искусственные, и природные создания создаются и существуют по природным законам. Но при этом мы не вправе отдавать авторские права природе, если они являются результатом чьей-то разумной деятельности. Нельзя искусственных рассматривать как естественных.

Показать сообщения:

Список форумов -> Флейм

Страницы Пред. 1, 2, 3 След.

Версия для печати

Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы

Перейти:

Часовой пояс: GMT +4:00