Гипат.org

[(#DEMON#)]

Здесь только два скрина.

[Smertnik]

Привет, не знаю хватит ли у тебя терпения завершить начатое тобой, но если хватит то делай мульти квесты как в сингле.

[Либерти]

ну графика явно стала поинтересней. Или для тебя эта графика тоже уставревшая?
Концентрироваться на графике современного уровня, на мой взгляд смысла нет - во-первых, на это требуются очень большая команда, во-вторых аллоды интересны не графикой, а геймплеем.
Та графика которая видна на скринах, на мой взгляд вполне подходит Повторюсь, у аллодов куча других плюсов - сюжет, геймплей, несколько вариантов прохождения, особая атмосфера.

[Sagrer]

это не ААА, это фанатская поделка, Нивалу нет смысла представлять это как "следующую часть легендарной серии" за исключением случая если они захотят чисто накосить бабла и похоронить серию окончательно, как это было, скажем, с играми серии Шторм от MADiA - две части шедеврального авиасима накрыли медным тазом из треш-шутера - чисто продать и забыть.
ААА в данный момент времени - это нечто YOBA-подобное, диалоги на повышение\понижение рейтинга у напарников с возможными романтическими линиями, разрушабельность окружения, реалистичная физика, графика уровня третьего ведьмака, ну или хотя-бы на уровне первого DragonAge... короче это нечто, неподъёмное для небольшой команды непрофессионалов.

Т.е. делать следующую часть имхо будет либо большая профессиональная команда, либо не будет никто. Либо это будет треш, угар и полная :ass:

И последнее, оно же главное. Фанатскую поделку такого уровня - с графикой чуть получше оригинальных ПЗ, с интересным сюжетом, квестами и геймплеем - скорее всего восторженно воспримут как фанатскую поделку, но если это будет позиционироваться как официальное продолжение - закидают фекалиями. Такое уже было на примере ЗвА которая очень неплоха для фанатского мода, но огребла от критиков да и от игроков тупо потому что позиционировалась как настоящий, официальный сиквел оригинальных ПЗ.
_________________
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет. (с) Омар Хайям

[Либерти]

тоже мне фанатская поделка... столько сил убить. Для многих не секрет насколько трудоемкая работа по ПЗ.
Если бы графический движок не обновлялся, это бы нельзя было назвать ПЗ 2, но раз вносится много изменений, это уже тянет на новую часть. Естественно, все определит насколько качественно будет сделана работа.
Тянет или не тянет на ААА- это скорее вопрос получения прибыли. ААА делают в надежде получить максимальную прибыль. Но у нас цели немного другие. Нивалу хуже не станет, если они срубят бабла практически ни за что.

[Sagrer]

Независимо от количества убитых сил - если игра сделана непрофессионалом-одиночкой - это фанатская поделка. Разница всегда видна невооружённым глазом, даже по сравнению с инди-проектом от профессионального одиночки или маленькой команды. Скажем, в случае ремейка ПЗ - он имхо не пытался бы копировать старую механику построения рельефа, не использовал бы старые низкополигональные модели, анимации вероятно были бы не просто жёстко прописаны а имелась бы вариабельность, скажем, в виде просчитываемой в реальном времени анимации смерти и падения трупика в зависимости от того как соединяются кости модели и силы\направления смертельного удара.

Говоря по-простому - оно выглядело бы как новая игра, а не как графически улучшенный клон оригинала. Как творчество фанатов - это хорошо, это прикольно, это можно скачать и побегать немного. В это можно даже задонатить если есть уверенность что разработчики запилят какой-нибудь интересный сюжетный сингл чтобы потом поиграть. Но никто не воспримет такой "клон" как полноценное продолжение, в первую очередь Нивал и не воспримет.

[Либерти]

Игру уровня даже оригинального ПЗ в-одиночку нужно делать годами, не факт что сделаешь.
А если делать что-то получше, то и 10лет может не хватить. нецелесообразно столько времени тратить. Ну только если совсем личная жизнь не нужна. Но обычно люди чего-о пытаются достичь в своей жизни, ходят на работу.
Поэтому то что ты говоришь, это сферический конь или "трэш". Я вообще про другое.

[Sagrer]

а теперь внимание вопрос - как это соотносится с попыткой клонировать внешний вид, графику, с конвертацией под другой движок оригинальных текстур и моделей? Зачем тратить на это время если всё равно придётся делать заново, более полигонально и вообще всё в том же духе? %).

[Sagrer]

ну, речь была скорее о предположении что в твоём проекте оригинальный рельеф импортируется в игру так или иначе, а в оригинале там рельеф построен по "квадратно-гнездовому" методу с примерно одинаковым и довольно большим расстоянием между вершинами по всем осям кроме Z. Т.е. даже если движок позволяет к примеру редактировать рельеф тупо как 3д-модельку в каком-нибудь 3дмаксе, делать всякие прикольные штуки типа терраморфинга, переливания жидкостей, плавное изменение текстуры (не по тайлам) итд итп, но при этом локации построены на импортированном из ПЗ рельефе - всё это выглядеть будет как игра на технологиях тех времён а не современная.

[Либерти]

если это так, то это вообще печально. Может стоит поговорить с ними? может там не все запущено?
Вообще может получиться так, что и некоммерческими разработками нельзя заниматься, если в них используются отсылки на Вселенную ПЗ или используются ресурсы из этих игр.

[Нуада]

А. Я экспортирую карту высот для игровой карты через утилиту Демоша, а далее её сглаживать через фотошоп или около того - повышать разрешение.(например, карта высот главного меню - 65х65 пикселей - её конечно надо растягивать.) А так в движке вполне сносный террейн - с редактированием его нормальным и смешиванием тайловых текстур(не как в пз, а нормальное смешивание)

[Sagrer]

тут вопрос в степени упоротости "пострадавшей стороны" т.е. правообладателя. Докопаться и до столба можно - скажем Blizzard зарубила опенсорсный движок FreeCraft - нет, не за то что там вселенная та же или что-то типа того. И даже не за название. Тупо за то что движок умел читать ресурсы оригинального варкрафта. Но тут речь о патентах на ПО, которые в РФ запрещены законодательно.

А доказать очень сложно... надо погуглить, где то Napalm (Виталий Шутов, бывший гендир MiST Land) в каком-то типа блоге своём как раз про это рассказывал - что если грамотно подойти - доказать нарушение прав обладателя оных на оригинальную вселенную - практически невозможно. Боюсь только что блог тот навеки сгинул вместе с сайтом мистов.

В общем, если ты сделаешь RTS, в которой "урки" будут воевать со "злобными человеками", будет примерное совпадение со вторым варкрафтом типов юнитов, механики геймлея и всего такого прочего - но при этом графика своя, звуки свои, движок свой, названия имена и география - свои, события исторические - свои... - то никто ничего не докажет . Даже если при всём при этом можно будет провести параллели между персонажами твоей игры и персонажами вселенной варкрафта, аналогично между историческими событиями, главное чтобы не было сильного сходства в произношении\написании имён и названий.
Это всё не отменяет возможности преследования физического лица крупной корпорацией - у неё достаточно ресурсов чтобы создать кучу проблем (к примеру, мыло так в своё время удушило проект allodslive.ru), но согласно букве закона физик при этом в общем-то ничего не нарушал. А если бы физик был не физиком а другой крупной конторой - агрессивных действий вероятно и не было бы ибо тоже может постоять за себя ).
_________________
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет. (с) Омар Хайям

[Нуада]

Если пострадавшая сторона мыло.ру будет, то я верю, что они упоротые.
+со стороны мыла, имхо, можно ожидать даже и наезды.

Интересная история с близзардом. Зарубила - а они не могли просто выпилить чтение ресурсов?

[Sagrer]

насколько известно в открытых источниках - юристы близзард что-то такое написали разработчикам, что те буквально в течении пары суток полностью убрали из инета сайт своего проекта, оставив сообщение что проект закрыт и никогда не вернётся. Полагаю, там были угрозы судебного преследования за сам факт нарушения патентов если условия близзарда не будут выполнены. Тут уже неважно исправлено нарушение или нет, подать в суд могут за то что нарушение вообще было.
_________________
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет. (с) Омар Хайям

[Либерти]

пока что не хватает мощности железа. 256к частиц - это мощно, в тесте субъективно их значительно меньше, около 10к. Наверное все-таки человек говорил о 256частицах. Хотя 256 частиц тоже не то. Короче я в замешательстве
По-идее 256к на экране это очень много на первый взгляд. Во всяком случае при разрешении 1024х768, получается по 1 частицы на 3 пикселя - при таком разрешении качеств воды должно быть близко к кинематографическому. Но тут есть 2 НО.
Во-первых нужно просчитывать взаимодействия частиц не только в пределах экрана, желательно еще иметь запасы по сторонам. А это уже не 256к частиц, а 1кк - это я беру с средним запасом.
Во-вторых, я беру только 1 слой частиц - верхний. Понятное дело, что из 1 слоя ничего не получится - поверхность будет ровная... нужно хотя-бы метр частиц брать для сравнительно небольших волн. Все что ниже просчитывать не будем, если нас интересуют только небольшие волны, метра должно хватить чтобы сделать полуметровые волны. Сколько там будет слове частиц? прикинул, что если мы играем человеком, то тогда для того чтобы не возникало явной грубости воды в стиле майнкрафт, нужно брать размер частиц 0.5см, значит в метре воды будет 200слоев.
Получается, что частиц будет уже 200кк. Т.е. на 3 порядка больше чем сейчас - это значит что кинематографическую воду(море) на весь экран (и то с определенными ограничениями) мы получим лет через 30. А лужу можно нарисовать хоть сегодня уже. Да и речку в грубом качестве тоже.

[Нуада]

Физика банально прессануть могут в реальности, а такого от мыла.сру вполне можно ожидать. В общем, надо узнавать ещё раз будет, у кого всё же права тогда именно на ПЗ. Но вообще сомневаюсь в каком-либо получении профита с игры.
А что там с allodslive было? Я лишь знал, что они закрылись - а так хорошим сайтом были.( И вроде же это даже целая гильдия была, а не один человек?

[Либерти]

сильно зависит от рекламы
Для успеха есть предпосылки: 1)интересная тема; 2) мало конкурентов.
Если бы тема была неинтересна, то пришлось бы брать другим - графикой, физикой. Если бы было много конкурентов, было-бы сложно объяснить людям, почему стоит играть именно в эту игру. Все на нашей стороне.
Если мы еще приятную графику и физику сделаем, то это будет бомба!
Сценарий кстати нельзя просрать ни при каких условиях, без него это уже будет не ПЗ.

[Sagrer]

телефонные звонки, наезды юристов мыла, вызовы в офис с требованиями подписать всякие разные бумаги, угрозы "привлечь ментов", подать в суд с требованием миллиардных компенсаций и всё в таком духе. Претензии были на уровне "на сайте в логотипе использован джунский символ, а это интеллектуальная собственность мыл-ру" или "в текстах сайта используется слово 'аллоды', а это торговая марка мыл-ру" итд итп

Админы мылу вроде как не покорились, вместо этого сменили домен на aolive.ru и поменяли логотип\название сайта - вот как было до редизайна
http://web.archive.org/web/20111016145244/http://aolive.ru/
вот после:
http://web.archive.org/web/20130402063024/http://aolive.ru/
Рекомендую обратить внимание на логотип и надписи вокруг до и после редизайна )).

И затем сайт существовал практически два года, но аудитория неуклонно падала - мыло банило за любое упоминание проекта на форуме и даже в игровых чатах, причём все возможные словоформы для самого упоминания проекта (типа "аолив, аллодслив, алив и т.д.") были вписаны в какой-то фильтр типа матфильтра, т.е. сообщения в которых это было - в чат тупо не отправлялись. Итого проект был закрыт.
_________________
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет. (с) Омар Хайям

[Нуада]

В любом случае это не тот проект, с которого я намерен получать прибыль. Если вдруг такое случится - буду рад, нет - не расстроюсь. Это для души и из желания возродить игру.