Автор |
Сообщение |
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
Добавлено: 04 августа 2006, 01:22 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
Дуэль можно устроить запросто. Но:
Во-первых, словесную, чтоб без жертв.
Во-вторых, нам потребуется человек прекрасно разбирающийся в достоверных фактах обеих империй.
В-третьих, как вы уже наверно догадались, это сможет получиться только на слёте посёлка, который, я надеюсь, уже не за горами... |
|
 |
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 04 августа 2006, 02:58 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
| Цитата: | | В-третьих, как вы уже наверно догадались, это сможет получиться только на слёте посёлка, который, я надеюсь, уже не за горами... |
Кстати говоря 
Пока Хадаган мне показался убедительней  Все-таки спор о "порочности"\"чистоте" империй не должен скатываться к отмывке чести одного из ученных. Личные выпады ни к чему... как мне кажется. Хотя и понятно их наличие в такой ситуации.
предлагаю все-таки дуэль словесную, сила извечная спора не решит, здесь же мы хотя можем вести абстрактный счет убедительности аргументов канийца и хадаганца. |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 04 августа 2006, 06:37 |
|
|
Дуэль в игре - полная глупость, поскольку ничего не докажет и вряд ли состоится (1.Я не играю по сети 2.Я не играю в ei-mod)
Слет - Impossible. Я не то что на слет, даже на концерт группы "Агата Кристи" в Иркутске попасть не сумел, хотя это всего день пути.
"нам потребуется человек прекрасно разбирающийся в достоверных фактах обеих империй."
Я в инет-сообществе ПЗ-шников с 2003 года, но до сих пор не встречал такого человека. Единственный, кто точно знал, что да как - это, наверное, Свиридов.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 04 августа 2006, 14:54 |
|
|
| Скажем так. Я в инет-сообществе ПЗ-шников около четырех месяцев, и до сих пор не видел человека, знающего о мире больше, чем есть в игре. А есть там вполне определенный образ Хадагана и не столь определенный, но тоже вполне ясный - Кании (я отнюдь не утвердаю, что он таков, каким я его пытаюсь выгородить ). Спекуляции ЗвА я не воспринимаю в принципе. Таким образом, дальнейшую "словесную дуэль" мы можем ограничить только фактами из оригинала - и тогда тут же зайдем в тупик. Имхо гораздо интересней предоставить некоторую свободу фантазии, не забывая подкреплять доводы хотя бы логическими обоснованиями и перестать наконец отвлекаться и выходить из ролей |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 04 августа 2006, 15:53 |
|
|
| Тектроникс, один из участников-создателей этой игры за то, чтобы позволить фантазировать и я с ним согласен. Ведь действительно, считай все или почти все факты уже перебрали. |
|
|
Tektronix
Ветеран
Пришел: 25.02.2004
Сообщения: 1095
Откуда: Киев
|
|
Добавлено: 04 августа 2006, 17:06 |
|
|
Я что, против? Просто не нужно сильно передергивать. А то можно дофантазироваться, что лесорубы Ингоса - японская якудза, а рабы Суслангера - вообще творения хай темпларов. Так что я не против, но в нормальной машине есть не только газ, но и тормоз. И его следует иногда применять.
_________________
Рассы следует банить и зачищать. Особенно, если это рассы войнов, которые используют дройдов и живут на астеройдах. |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 02:21 |
|
|
| Удивляет, что ЗВА - спекуляция. Аддон признан разработчиками, выпущен совместно с ними, а значит на него вполне можно опираться. Хотя, конечно, канийский ученый может не признавать все что угодно Но это уже объективная реальность мира аллодов. |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 05:13 |
|
|
| Цитата: | | А есть там вполне определенный образ Хадагана и не столь определенный, но тоже вполне ясный - Кании (я отнюдь не утвердаю, что он таков, каким я его пытаюсь выгородить ). |
В Аллодах 2 также есть вполне определенный образ Хадагана, и отнюдь неплохой (если некромантов не считать).
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 11:25 |
|
|
| Цитата: | | В Аллодах 2 также есть вполне определенный образ Хадагана, и отнюдь неплохой (если некромантов не считать). |
Тоже вопрос спорный И - я ни слова не говорил о том, какой образ Хадагана наблюдается в игре.
| Цитата: | | Удивляет, что ЗВА - спекуляция. Аддон признан разработчиками, выпущен совместно с ними, а значит на него вполне можно опираться. Хотя, конечно, канийский ученый может не признавать все что угодно |
Вот в том-то и дело. Канийскому ученому ЗвА настолько не по нраву, что он предпочитает опираться на источники, к созданию коих приложил руку маэстро Свиридов. Автора концепции нет - соответственно с точки зрения канийского ученого даже одобранное Нивалом продолжение является фанфикшеном. Тем более что это ведь действительно так и есть
Не пройдись Матильда по довольно тонкому и хрупкому миру, как на танке - я бы с радостью. А так - нет.
Короче, в любом случае тема похоже стремиться окончательно отклониться от изначально заданного курса... Жаль. |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 17:38 |
|
|
| Готов поспорить чуть: Свиридов, если мне не изменяет память, был не единственным создателем мира аллодов - мир тех же первых аллодов (сценарий, концепция) изначально создавался не им, Свиридов присоединился позднее. Т.о. можно сказать и что ПЗ, аллоды 2 не подлинны в плане информации и нада искать первоисточник и т.п... Поэтому имха стоит опираться на все, что есть официально по Нивалу, а не по какой-то конкретной личности. |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 20:19 |
|
|
| Свиридов создал концепт ПЗ, на который мы прежде всего и опираемся. Устроит? |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 20:24 |
|
|
| Нет. Не знаю кто мы, я лично опираюсь на все официальные игры от Нивала касательно вселенной аллодов. Свиридов - не ядро, а часть, пусть и внушительная. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 20:35 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
| Вообще-то овощ прав. Свиридов в А1 действительно был только тестером. Какая-то женщина написала сценарий А1. И несмотря на все, все почему-то называют Свиридова создателем вселенной... |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 05 августа 2006, 22:52 |
|
|
Ну, может быть дело в том, что он действительно создаль большую часть концепта к этой вселенной?
Так или иначе - если речь о том, считать ЗвА "правильным" развитием вселенной - то обьективно да, безусловно. Вот только я, простите, доводы на основе ЗвА не приемлю и, соответственно, из обсуждения выпадаю Созданное Свиридовым, вне зависимости от того, какую роль он играл, почему-то нареканий вроде не вызывает. Сценарий ЗвА слишком спорен, содержит слишком много фактических ошибок. |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 06 августа 2006, 00:10 |
|
|
| В А2 Язес показан с довольно хорошей стороны, а в то время, как делалась ПЗ Свиридов кажись умер до того, как приступили к Суслангеру. И как правильно называть: Хадаган или Кадаган? В А1 Кадаган, в ПЗ же... |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 06 августа 2006, 01:22 |
|
|
По поводу Свиридова. Он еще концепт и сюжет Демиургов написать успел. А это после выход ПЗ. Вообще, Свиридов умер в 2002.
По поводу Кадагана и Хадагана. И так и так правильно. Есть такая штука, называется диалект. Ну вот, в разных местностях чуть-чуть по-разному называют одно и то же. Вот. |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 07 августа 2006, 02:31 |
|
|
Вспомнил новый довод в защиту империи Хадаган!!!!
В секретной миссии в А2 за Гтльдариуса, некромант говорит, что гильдия некроманто была раньше лучше, что Урд - саакс... в общем, что Гильдия раньше была честной и отвечала всем законам морали и этики, за исключением трупов.
Крестьянин опять же, при выходе на Кааргскую дорогу говорит, что маги раньше, а на Язесе одна гильдия -Некромансеров, были куда лучше. За зверушками, опять же, следили! |
|
|
Dr.Pepper
Загонщик
Пришел: 27.06.2006
Сообщения: 3
Откуда: Оранжевый город
|
|
Добавлено: 09 августа 2006, 06:34 |
|
|
1.Мне кажется неразумным использование в качестве официального источника информации игры, авторы которой даже не удосужились запомнить, на какой же слог падает ударение в слове "СуслангЕр". Я не говорю про БАбура или БрИссена...
2.Следует ометить, что название "Кадаган" в "Аллодах" и "Аллодах II" нам доводилось слышать только от канийцев или жителей Умойра, тогда как "Хадаган" говорил в ПЗ Великий Маг Тка-лин-кра... ну, понятно. Если мне не изменяет память, кто-то на Суслангере тоже говорил "Хадаган". Смею предположыть, подданые империи Кания произносят "Кадаган", хадаганцы же - "Хадаган". Не думаю, что это замысел разработчиков, но опровержения этой теории пока не обнаружены.
3.Ылы ф зуб фоложить мрковь. Ылы спржу. Ылы букварь. Ылы дрыдноут.
_________________
Никак не разберу, кто меня больше бесит - тупой индеец или его хамоватая подруга? |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 00:29 |
|
|
А мне кажется не разумным с такими претензиями появляться на форуме поклонников данной серии игр. Тем более, что ударение люди ставят по разному, как привыкли. Никто не идеален и ты в том числе.
P.S. Про дилекты и название империи смотри выше. |
|
|
Снайпер
Зеленый гипатский зануда
Пришел: 18.01.2004
Сообщения: 3420
Откуда: Кызыл
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 00:41 |
|
|
| Цитата (Dr.Pepper): | 1.Мне кажется неразумным использование в качестве официального источника информации игры, авторы которой даже не удосужились запомнить, на какой же слог падает ударение в слове "СуслангЕр". Я не говорю про БАбура или БрИссена...
|
А матильда - не авторы если ты про них "не запомнили" У Нивала ошибок нема)
А про аллоды - дык диалект! Хахая раздница, хадоган или кадаган?
_________________
Я желаю всем счастья! |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 03:21 |
|
|
| Озвучивали актеры, не авторы (многие из первых кстати и в оригинальной озвучке ПЗ принимали участие). Да и не вижу в этом особого ужаса. Напоминает мне ситуацию, когда один мой знакомых сказал: мол Звездные войны эпизод 3 - дерьмо (может оно и так но!) т.к. голос в русской озвучке у дарт вейдера в конце другой, нежели в 4-6-ых эпизодах. Т.е. фильм лажа потому что актер озвучивавший фильм 20 лет назад и сейчас сменился. |
|
|
Dr.Pepper
Загонщик
Пришел: 27.06.2006
Сообщения: 3
Откуда: Оранжевый город
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 07:10 |
|
|
Фи, monsieur Злобоглаз, как агрессивно...
В том-то и дело, что "Серия игр"! Создатели "ЗвА" ставили своей целью (по крайней мере, так говорилось в анонсах игры) погрузить игрока в атмосферу мира Аллодов, не только познакомить с новыми героями, но и вновь свести со старыми. И если всё "новое" сделано действительно в лучших традициях серии, как в техническом, так и в смысловом отношении, то старое порой искажено до неузнаваемости. Конечно, у каждого после прохождения оригинала осталось своё впечатление, каждый по-своему представил дальнейшее развитие событий на Аллодах, и поэтому существование нового посёлка или крепости орков на Гипате вполне возможны. Вот только персонажи, весь оригинал называвшие Сахилю СахИлей ну никак не могут сговориться и начать называть её СахилЕй (или СахилЁй?). И ударения в названиях и именах - это не так уж и важно. Гораздо важнее то, что некоторые персонажи кардинально изменились (Как Хис из доброго ворчуна мог превратиться в зазанавшегося подлеца, а хитрый Ловкач скатиться до банального повесы?!)
И это вовсе не мои претензии. Если бы мне хотелось поговорить на тему "Какая "ЗвА" плохая игра", я открыл бы платьяной шкаф и проговорился в его недра. Но я не стану этого делать, ибо не считаю "ЗвА" плохой игрой. Напротив, игра сделана хорошо (Джигран - даже отлично), но сделана она на основе впечатлений создателей. Именно это и отличает творчество фанатов от официального продолжения игры. И, повторюсь, я говорю... пишу... нет, печатаю это не ради очернения доброго имени Матильды, я просто высказывал своё мнение по поводу обсуждавшегося чуть выше в этой теме вопроса, стоит ли опираться на "ЗвА" как на официальное продолжение "Проклятых Земель". Уж не знаю, чего некоторые поклонники серии так кипятятся...
P.S. К вопросу об актёрах и авторах. Озвучивали-то, конечно, актёры. Но ведь тексты составлялись авторами!
_________________
Никак не разберу, кто меня больше бесит - тупой индеец или его хамоватая подруга? |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 07:58 |
|
|
Хм... После того, как ты обосновал свою позицию, моё мнение к тебе изменилось в лучшую сторону.
В действительности в ЗвА я не играл и по этому опровергнуть тебя я не могу. А вот то что я могу сказать по твоему вопросу, так то что в оригинале я тоже называл её СахилЯ, а не СахИля.
Такая вот несправедливость. Её имя на весь оригинал НЕ ПРОИЗНОСИТСЯ ни одним персонажем. Оно только отображается при наведении на неё курсора. |
|
|
Снайпер
Зеленый гипатский зануда
Пришел: 18.01.2004
Сообщения: 3420
Откуда: Кызыл
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 14:03 |
|
|
Злобоглаз
Да, ты прав. Действительно нигде не произносится... И вообще там всего в 4-х файлах это имя есть И среди них ни одного брифинга. Так что каждый сам себе наговорил "СахИля", а потом начал прикапываться %)
_________________
Я желаю всем счастья! |
|
|
Dr.Pepper
Загонщик
Пришел: 27.06.2006
Сообщения: 3
Откуда: Оранжевый город
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 15:30 |
|
|
Хм... Странно... Мне казалось... Ну да чорт с ней, пусть будет СахилЯ!
Эээ... Загонщик? Круто... А как стать Зелёным Гипатским Шутником? А можно Ингосским Белым Негром?
_________________
Никак не разберу, кто меня больше бесит - тупой индеец или его хамоватая подруга? |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 15:48 |
|
|
Зеленый гипатский шутник - это спешл звание, простому люду недоступное
Кстати, в ЗвА с озвучкой и с ударениями действительно все напортачено. Там не БАбур, а БабУр, и т.д. и т.п.... И там не ВальрасИан, а ВальрАсиан.. и т.д. и т.п... Еще ГИпата и ИнгОса не хватало  |
|
|
basilio
Опытный воин
Пришел: 08.04.2006
Сообщения: 623
Откуда: Moscow.
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 16:25 |
|
|
Где то и Бубар встречался 
_________________
Ты ЙОЛКО!(сия фраза адресована нашему дорогому товарищу Ilye) |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 19:27 |
|
|
Звание "Зелёный гипатский шутник" одно. Он его получил, т.к. его уважают и т.к. он нарушил одним стихом почти все правила творческих конкурсов
Снайп респект До сих пор ржач пробирает. |
|
|
Снайпер
Зеленый гипатский зануда
Пришел: 18.01.2004
Сообщения: 3420
Откуда: Кызыл
|
|
Добавлено: 12 августа 2006, 19:58 |
|
|
Сенкс
Вот этот стих, кстати http://gipatgroup.org/forum/viewtopic.php?t=5525
Что-то у меня все стихи оканчиваются тем, что главгерой воображает себя Заком. Не к добру это, пора лечиться Хотя нет, вру. "Балаклава" закончилась одиноким котом.
_________________
Я желаю всем счастья! |
|
|
|
