Автор |
Сообщение |
Lord of Nazgul
Воин
Пришел: 10.06.2004
Сообщения: 433
Откуда: Глубины Мордора
|
Добавлено: 15 сентября 2004, 17:04 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
| Цитата: | | Про Холая я прикольнулся, |
По твоим речам не скажешь 
И насчёт Тка-Рика - согласен
_________________
You see, Lord Sauron? We should not be afraid of Minas-Tirith elite warriors! Saruman can...
-----------------------------
Lord Sauron has lost patience !!!!!!!
----------------------------
I came to destroy Hadagan !!!!!!!!!! |
|
 |
Ilya
Некрофил-маньяк
Пришел: 26.05.2003
Сообщения: 1049
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 16 сентября 2004, 06:10 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
|
|
| Я предлагал, что Шатиил может быть очень гигантским аллодом (даже пусть просто очень большим), вам тоже не понравилось... |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 16 сентября 2004, 07:44 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
Мы же скаазли, что:
| Цитата: | | Столицу - самый большой аллод Шатиила держит император Шатиила. А его ученики, девятая ступень магии поддерживают оставшиеся аллоды. Как такая система? |
Полный бред. Но насчет того, что Шатиил может быть большим аллодом мы не говорили что бред. Об остальном непонравимшемся я сказал в моем предыдущем посту. |
|
|
Lord of Nazgul
Воин
Пришел: 10.06.2004
Сообщения: 433
Откуда: Глубины Мордора
|
|
Добавлено: 16 сентября 2004, 15:59 |
|
|
| Цитата (Farlander): | Мы же скаазли, что:
| Цитата: | | Столицу - самый большой аллод Шатиила держит император Шатиила. А его ученики, девятая ступень магии поддерживают оставшиеся аллоды. Как такая система? |
Полный бред. Но насчет того, что Шатиил может быть большим аллодом мы не говорили что бред. Об остальном непонравимшемся я сказал в моем предыдущем посту. |
Полностью поддерживаю! 
_________________
You see, Lord Sauron? We should not be afraid of Minas-Tirith elite warriors! Saruman can...
-----------------------------
Lord Sauron has lost patience !!!!!!!
----------------------------
I came to destroy Hadagan !!!!!!!!!! |
|
|
Ilya
Некрофил-маньяк
Пришел: 26.05.2003
Сообщения: 1049
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 08:34 |
|
|
В Хадагане тоже есть чины - сержант, капитан, рядовой... В Шатииле другие ранги - даже пусть не ступени - тогда какое название придумать к этим рангам?
Насчет гигантского аллода Шатиила - интересно, как это откритикует Бука? |
|
|
Ilya
Некрофил-маньяк
Пришел: 26.05.2003
Сообщения: 1049
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 09:04 |
|
|
Тогда еще пара вопросов.
1) Гипат - это один единственный аллод? Просто очень большой.
2) Незеб - человек или сгусток энергии? Не может, чтобы обычному челу было столько много лет - аж 1000. Но он и не ВМ - тогда кто он?
3) Один ВМ способен удерживать только один аллод или несколько, пусть даже маленьких? Если один ВМ - один аллод, то почему император Шатиила не может предложить своим личным ученикам, сильнейшим магам Шатиила, удерживать оставшиеся аллоды, на которые разделен Шатиил?
4) Сколько вообще аллодов в мире, и империй?
5) Почему не может существовать Фодали. Следствием вашего спора я исключил остальные империи и исправлю этот момент в рассказе. Но может разрешите существование Шатиила и Фодали?
6) Продолжение выкладывать или его уже никто не читает? |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 09:45 |
|
|
| Цитата: | | 1) Гипат - это один единственный аллод? Просто очень большой. |
Если так посмотреть, Гипат - это один из маленьких аллодов. Он намного меньше Уймора.
| Цитата: | | 2) Незеб - человек или сгусток энергии? Не может, чтобы обычному челу было столько много лет - аж 1000. Но он и не ВМ - тогда кто он? |
То, что он не ВМ достоверно на 99.9%. Кстати, а он и не обычный чел. Наверняка, или некрос какой-то, или вообще не из расы людей...
| Цитата: | | 3) Один ВМ способен удерживать только один аллод или несколько, пусть даже маленьких? Если один ВМ - один аллод, то почему император Шатиила не может предложить своим личным ученикам, сильнейшим магам Шатиила, удерживать оставшиеся аллоды, на которые разделен Шатиил? |
Один ВМ может поддерживать только один аллод. И как я уже говорил, второй аллод, он может продержать не больше суток.
Понимаешь, существование Империи (Именно Империи) как Шатиил практически невозможно. По моему мы все объясняли в предыдущих постах. Плюс, ученики могут быть хоть и лучшими, но безолаберными.
| Цитата: | 4) Сколько вообще аллодов в мире, и империй?
|
Сколько аллодов - неизвестно. Империй две - Кания и Хадаган. Есть так же и независимые аллоды (как Уймор). Теоретически существование другой Империи возможно, только если она тоже пережила Ночь Беды. Но насколько я понял, Ночь Беды произошла до появления Шатиила, а в астральных условиях сделать хоть самую-самую маленькую Империю - макси-сложно. Поэтому лучше сделать Шатиил не Империей, а независимым госудраством.
| Цитата: | | 5) Почему не может существовать Фодали. Следствием вашего спора я исключил остальные империи и исправлю этот момент в рассказе. Но может разрешите существование Шатиила и Фодали? |
Шатиил и Фодали могут существовать только как враждующие независимые государства, или государства принадлежащей одним из Империй (к примеру Шатиил - Хадагану, Фодали - Кании или наоборот). Четыре Империи - это уже немыслимо.
| Цитата: | | 6) Продолжение выкладывать или его уже никто не читает? |
Лично я перестал читать, когда узнал про Фодали, четвертую империю. Если ты перепишешь, чтобы соответствовало канону, то читать тогда буду.
| Цитата: | | В Хадагане тоже есть чины - сержант, капитан, рядовой... В Шатииле другие ранги - даже пусть не ступени - тогда какое название придумать к этим рангам? |
Понимаеншь, это воинские звания (сержант, капитан, рядовой...). Ступеней магии не существует. Можно вообще магов Шатиила остваить без рангов. |
|
|
BuKiNisT
Тень злого художника
Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 12:36 |
|
|
Если говорить категориями сюжета Адд-Она - тогда Незеб - это один из двух сильнейших некромантов давних времен, единственных выживших членов исчезнувшей задолго до ночи беды Гильдии Некромантов....
_________________
Малолетних идиотов прошу не напрягаться. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 12:58 |
|
|
| Цитата (BuKiNisT): | | Если говорить категориями сюжета Адд-Она - тогда Незеб - это один из двух сильнейших некромантов давних времен, единственных выживших членов исчезнувшей задолго до ночи беды Гильдии Некромантов.... |
Это если говорить по сюжету адд-она... А в оригинале (А1, А2, ПЗ) говорится о том, кто есть Незеб? |
|
|
BuKiNisT
Тень злого художника
Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 13:43 |
|
|
Говорится, что он есть могущественный некромант
_________________
Малолетних идиотов прошу не напрягаться. |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 15:22 |
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
| Цитата: | То, что он не ВМ достоверно на 99.9%. Кстати, а он и не обычный чел. Наверняка, или некрос какой-то, или вообще не из расы людей...
|
Такой вопрос. ВМ - это обязательно Хранитель аллода? Ведь если нет, то Незеба можно назвать Великим Магом, так как он покруче многих хранителей. Потому я бы не стал так разбрасываться 99.99%-ми.
| Цитата: | Плюс, ученики могут быть хоть и лучшими, но безолаберными.
|
А вот это маразм. В империи ученики императора, сильнейшего мага, могут быть безолаберными? Это либо временные ученики, либо ты ошибся. В ученики к императору подберут достойных людей.
| Цитата: | Сколько аллодов - неизвестно. Империй две - Кания и Хадаган. Есть так же и независимые аллоды (как Уймор). Теоретически существование другой Империи возможно, только если она тоже пережила Ночь Беды. Но насколько я понял, Ночь Беды произошла до появления Шатиила, а в астральных условиях сделать хоть самую-самую маленькую Империю - макси-сложно. Поэтому лучше сделать Шатиил не Империей, а независимым госудраством.
|
Что империй две - не факт. Сказано лишь, что две пережили катастрофу. Сколько империй здравствует на аллодах на момент приключений Зака - неизвестно. Спор с Букинистом ведь не вынес итогового вердикта существованию дополнительных государств. Имхо возможно, тем более в мире, где есть магия - возможность побеждать не за счет числа.
| Цитата: | Шатиил и Фодали могут существовать только как враждующие независимые государства, или государства принадлежащей одним из Империй (к примеру Шатиил - Хадагану, Фодали - Кании или наоборот). Четыре Империи - это уже немыслимо.
|
см выше.
Bonus: Государство может называть себя империей, будь оно хоть в микрорегионе захудалого аллода. Так что тоже пересмотри высказывание. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 17:29 |
|
|
| Цитата: | А вот это маразм. В империи ученики императора, сильнейшего мага, могут быть безолаберными? Это либо временные ученики, либо ты ошибся. В ученики к императору подберут достойных людей.
|
Ну ладно, не совсем безолаберными, но... как бы так сказать... такими, что хоть они и лучшие ученики, но целый аллод им лучше не давать.
| Цитата: | | Такой вопрос. ВМ - это обязательно Хранитель аллода? Ведь если нет, то Незеба можно назвать Великим Магом, так как он покруче многих хранителей. Потому я бы не стал так разбрасываться 99.99%-ми. |
Если так посмотреть, то обязательно. Ведь даже на сайта Нивала сказали, что ВСЕ ВМы удержали вокруг своего местонахождения столько земли, сколько смогли. Получается, что ВМ - обязательно хранитель аллода.
| Цитата: | | Что империй две - не факт. Сказано лишь, что две пережили катастрофу. Сколько империй здравствует на аллодах на момент приключений Зака - неизвестно. Спор с Букинистом ведь не вынес итогового вердикта существованию дополнительных государств. Имхо возможно, тем более в мире, где есть магия - возможность побеждать не за счет числа. |
Ладно, Империй может быть и больше. Но я не думаю, что найдется Империя, у которой больше чем пять аллодов в этом аллодовском мире.
| Цитата: | | Bonus: Государство может называть себя империей, будь оно хоть в микрорегионе захудалого аллода. Так что тоже пересмотри высказывание. |
Как один маленький регион может называться ИМПЕРИЕЙ? В понятии аллодов - Империя - это как минимум два аллода. |
|
|
Lord of Nazgul
Воин
Пришел: 10.06.2004
Сообщения: 433
Откуда: Глубины Мордора
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 17:34 |
|
|
| Цитата: | | Империя - это как минимум два аллода. |
Как минимум два аллода? Да ?
Если ты такой умный, то скажи: Хадагану какой ещё аллод принадлежит?(Кроме Суслангера) А кто ВМ второго аллода ?
А Кания?
_________________
You see, Lord Sauron? We should not be afraid of Minas-Tirith elite warriors! Saruman can...
-----------------------------
Lord Sauron has lost patience !!!!!!!
----------------------------
I came to destroy Hadagan !!!!!!!!!! |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 17:52 |
|
|
| Цитата (Lord of Nazgul): | | Цитата: | | Империя - это как минимум два аллода. |
Как минимум два аллода? Да ?
Если ты такой умный, то скажи: Хадагану какой ещё аллод принадлежит?(Кроме Суслангера) А кто ВМ второго аллода ?
А Кания? |
Да запросто! Кания - Шлегерлогт, Хадаган - Язес. Кому принадлежит Форокс, неизвестно, но скорее всего Кании, или независимый Форокс. Но у Кании и Хадаган я думаю аллодов по 20 минимум наберется... |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 18:24 |
|
|
Империя - минимум 10 аллодов Да и Гипат не может быть самым большим - в А1 говорится, что Умоир - самый большой аллод.
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 19:26 |
|
|
| Цитата (Александр): | | Империя - минимум 10 аллодов Да и Гипат не может быть самым большим - в А1 говорится, что Умоир - самый большой аллод. |
Процитирую кто сказал, что Уймор САМЫЙ большой аллод среди ВСЕХ аллодов. Кстати, я сказал, что Гипат - один из самых маленьких. |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 19:42 |
|
|
| Цитата (Farlander): | | Процитирую кто сказал, что Уймор САМЫЙ большой аллод среди ВСЕХ аллодов. Кстати, я сказал, что Гипат - один из самых маленьких. |
Наверно, имелось в виду "процетируЙ" Вот скриншот из первых Аллодов из приказа Канийского главнокомандующего.
З.Ы. Ну двадцать тоже минимум наберётся
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 20:05 |
|
|
| Теперь мы квиты Я тебе помог вспомнить про то, что Шлегерлогт - столица всей Империи Кания (тоже в документах), а ты помог мне вспомнить, что Уймор - самый большой из аллодов... НО. Самый большой из ИЗВЕСТНЫХ аллодов. Ведь получается есть такие аллоды, о которых никто нифига не знает! |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 17 сентября 2004, 20:18 |
|
|
| Цитата: | | Теперь мы квиты Я тебе помог вспомнить про то, что Шлегерлогт - столица всей Империи Кания (тоже в документах), а ты помог мне вспомнить, что Уймор - самый большой из аллодов... |
А я и не знал Я только что в первый раз прошёл Аллоды: Печать Тайны, да и то Вампировскую модификацию на движке вторых Конечно, уверен, на оригинальном движке оно было бы лучше, но я так остался впечатлён 
| Цитата: | | НО. Самый большой из ИЗВЕСТНЫХ аллодов. Ведь получается есть такие аллоды, о которых никто нифига не знает! |
И мы не узнаем Свиридов... э... [слишком печальная тема], а С.Орловский, который прописан в титрах первых Аллодов как человек, которому принадлежит их идея, как мы видим, не продолжает легендарный сериал 
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
Ilya
Некрофил-маньяк
Пришел: 26.05.2003
Сообщения: 1049
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 08:22 |
|
|
Если куча аллодов не было известно, то возможно сохранился аллод крупнее вашего Язеса (знал бы я, что ето такое) - то когда-то там тоже существовало государство. Произошла Ночь Беды и Тка-Рик знал только про две империи. Ну не может же он знать все? Возможно он просто не знал, что сохранилось еще одно государство. За несколько веков Шатиил востановился, набрал сил и т.д. Учитывая что ВМ Шатиила очень преочень сильный исмог удержать большущий аллод а его ученики близлежащие. В ученики отбирались самые лучшие и достойные и если давал слабину - хранителем становился другой.
На таком же принципе можно обосновать существование Фодали. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 08:57 |
|
|
| Цитата (Ilya): | Если куча аллодов не было известно, то возможно сохранился аллод крупнее вашего Язеса (знал бы я, что ето такое) - то когда-то там тоже существовало государство. Произошла Ночь Беды и Тка-Рик знал только про две империи. Ну не может же он знать все? Возможно он просто не знал, что сохранилось еще одно государство. За несколько веков Шатиил востановился, набрал сил и т.д. Учитывая что ВМ Шатиила очень преочень сильный исмог удержать большущий аллод а его ученики близлежащие. В ученики отбирались самые лучшие и достойные и если давал слабину - хранителем становился другой.
На таком же принципе можно обосновать существование Фодали. |
Слушай, ты планируешь, что бы ученики были на одном главном аллоде, и оттуда держали другие аллоды?
Кстати, никакой аллод больше Уймора быть не может. Почему? Если бы не Скракан, все бы кануло в лету. Это он нашел способ держать аллоды наплаву, и передал это всем. |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 10:59 |
|
|
| Цитата: | | Кстати, никакой аллод больше Уймора быть не может. Почему? Если бы не Скракан, все бы кануло в лету. Это он нашел способ держать аллоды наплаву, и передал это всем. |
Вот это я и хотел сказать Скракан первым начал спасать Умойр.
2Ilya
Вот карта Язеса. Это аллод из вторых "Аллодов" и находящихся в разработке "Легенд Аллодов"
P.S.
А что такое "Шатиил" и "Фодали" 
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 11:12 |
|
|
| Алекс, почитай его рассказ. Увидишь, чего он напридумал. |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 11:30 |
|
|
А. напридумал ... Тогда всё ясно 
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
Lord of Nazgul
Воин
Пришел: 10.06.2004
Сообщения: 433
Откуда: Глубины Мордора
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 11:58 |
|
|
| Цитата (Александр): | | А. напридумал ... Тогда всё ясно |
Пофантазировал! 
А что такое Рахл?
_________________
You see, Lord Sauron? We should not be afraid of Minas-Tirith elite warriors! Saruman can...
-----------------------------
Lord Sauron has lost patience !!!!!!!
----------------------------
I came to destroy Hadagan !!!!!!!!!! |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 12:08 |
|
|
| Цитата (Lord of Nazgul): | | А что такое Рахл? |
Приставка в названии башен цивилизованных Великих Магов. Известны: Рахл-Умойр (башня Скракана), Рахл-Язес ( Урда свергнули, и не помню, кого по сценарию А2.5 посадили туда, но он точно Канийской ориентации (не поймите превратно )). Где живёт Тенсес не известно, но теоретически в Рахл-Шлегерлогте
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи. |
|
|
OBOLLI
Опытный воин
Пришел: 20.05.2004
Сообщения: 549
Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 12:31 |
|
|
согласен, только одна правочка насчет самого большого аллода:
| Цитата: | | Кстати, никакой аллод больше Уймора быть не может. Почему? Если бы не Скракан, все бы кануло в лету. Это он нашел способ держать аллоды наплаву, и передал это всем. |
Вы не видели учеников, превосходящих учителей? |
|
|
BuKiNisT
Тень злого художника
Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 13:38 |
|
|
А дело не в превосходстве
Аллоды постепенно исчезали в астрале...
Умойр остановили первым... Поэтому все другие - меньше
_________________
Малолетних идиотов прошу не напрягаться. |
|
|
Farlander
Гроза орков
Пришел: 16.08.2004
Сообщения: 1863
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 13:59 |
|
|
| Цитата (BuKiNisT): | А дело не в превосходстве
Аллоды постепенно исчезали в астрале...
Умойр остановили первым... Поэтому все другие - меньше |
Я как раз хотел это сказать, но Букинист меня опередил... Кстати, на момент остановления аллодов, у Скракана не было своих учеников кжется... |
|
|
Александр
Опытный воин
Пришел: 15.08.2003
Сообщения: 611
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 18 сентября 2004, 14:14 |
|
|
| Цитата (Farlander): | | Кстати, на момент остановления аллодов, у Скракана не было своих учеников кжется... |
А я таковых вообще не припомню... разве что эльф из первых Аллодов
_________________
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Света.
Ночной Дозор.
Данный текст одобрен к распространению как способствующий делу Тьмы.
Дневной Дозор.
Инквизиция, как всегда, молчит.
Без подписи.
Изменено: Александр (18 сентября 2004, 15:22), всего изменялось 1 раз |
|
|
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|
