Гипат.org

Флейм - -Пап, а что те дяди делают? O_o
basilio - 28 июля 2007, 00:29
Весьма любопытно.

Продолжение. Начало темы здесь [Снайпер]

Однако честно говоря очень сильно сомневаюсь что вы чего либо значительного добьетесть своими акциями.Кроме пожалуй того что разозлите власть,станете незаконными и на вас начнется охота.

Добавил опрос. Желательно с комментариями. "Не понимаю" - относится не к постановке вопроса, а к людям %) [Снайпер]
Снайпер - 28 июля 2007, 03:27
1) Зачем устраивать парады? Делали бы молча своё дело, кто мешает?
2) Почему плакаты, порицающие иранский беспредел, написаны... на русском языке? %)
3) А кто там ты? Я видел как минимум 2 человека, которые более-менее повторялись.
4) Мля, спать пора...
Shpearrear - 28 июля 2007, 10:49
basilio
Охота на нас началась ещё при Гитлере и продолжается до сих пор, просто мы как-то подустали ныкаться.
Никому никогда права не дают. Права - берут. Поэтому, сидючи молча добиться можно только полного презрения, а мы намерены добиться соблюдения Конституции России.
А добились мы уже хотя бы того, что наше дело рассматривается в Страсбурге (после прохождения всех судов в России). Нефть - нефтью, но Европа не может позволить слабоумному психу Пу-Пу с ядерной дубиной прыгать в непосредственной близости от Европы. Над нашими карликами смеётся весь мир. А они гадят, гадят, гадят и гадят тебе прямо в моск. И дебил ты, если эту падаль слушаешь.
Выродок и вор Лужков - должен ответить за свои злодеяния и он ответит по крайней мере нам - ЛГБТ.

Снип:
1) Молча терпеть, что моих друзей убивают с молчаливого разрешения властей я не буду. Когда Лужа издаёт указ, противоречащий Конституции - я этого терпеть не буду. Когда ФСБ (КГБ) сливает свои базы данных бонам, чтобы те громили активистов - я этого терпеть не буду. Когда у твоего друга в собственном подъезде боны убивают его парня, а его самого избивают так, что кровь даже из глаз течёт - этого терпеть я тоже не буду.
2) Фарси мало кто знает, к сожалению, не было времени перевести. Я эти плакаты печатал на работе.
3) Я во всём белом и самый высокий ;)
4) Иди.
Бродяга - 28 июля 2007, 14:31
Боюсь со времен Гитлера в России много че изменилось.Как минимум гомосексуализм перестал считаться преступлением и за него больше не сажают.

Не уверен что нам(Россиянам) есть смыл бояться европы.Во первых у нас отнюдь не со всеми плохие отношения.Во вторых у нас есть газовая и нефтяная удавка.В третьих в случае конфликта,который не состоится(надеюсь никогда) их можно просто задавить числом.

Смеется или нет,но боится точно.И сделать ниче не может,кроме маршей несогласных.

Очень я сомневаюсь что Лужков при жизни ответит.Тем более Вам)

О,твое любимое ругательство :D

И кто же мне гадит в моск?)))Я сомневаюсь что ты найдешь более ленивого человека чем я)=> гадь,не гадь,и т п,нужно задеть его лично чтобы он вышел из спячки.Пока же я лично почти не пострадал.То от чего пострадал-вина не совсем власти.Скорее несовершенных законов и возможностей махинаций с ними.

PS-у европы кажсь тока 2 страны(или 3-не помню) с ядерной дубиной.Нашу же ядерную дубину им не отнять.Так что лучше помалкивать,не создавая лишних провокаций.

1-И что ты можешь делать?Любви народа своими парадами вы не создадите.Я честно говоря не представляю что Вы можете сделать,чтобы был какой либо положительный результат.Разьве что изменить менталитет)

2-Вас вроде не крутили в новостях.Боюсь это действие останется неизвестным.

3-крылышек нехватает)))


-Basilio
Снайпер - 28 июля 2007, 15:10
1) Не знал. Раз так - конечно, надо напомнить тем, кто убивает, про конституцию.
2) Ну... Ладно. Иранское правительство всё поняло и учло :D
3) Гм. Сколько тратишь на пластические операции? :) Ни на 1 старую фотку не похож %)
4) Done.


PS: Фотка на эту же тему здесь
Supernova - 29 июля 2007, 00:17
bas
Хз, кто ты такой и откуда я тебя должен знать, но лужа ответит точно, т.к. рассмотрение дела - в феврале, а свалит лужа не раньше мая (такова договорённость с фсб)
Т.к. прецидент есть, теперь все дела граждан против РФ будут рассматриваться гораздо быстрее.

Да, и ещё: крылышки только у голубей,
марши несогласных уже заставили власть изменить имидж,
Любовь народа нам не нужна. нам нужно только соблюдение конституции российской федерации.
Для любителей смотреть новости по ТВ: нас крутили по Си-Эн-Эн, по Си-Би -Эс, по блогам и новостным лентам наших мелких агенств.

Бас, мне может и не хватает крылышек.
А нашей стране не хватает смелых людей. все такое ссыкло, что тошнит аж.
Я вышел со своей мордой, никуда не прятался, сказал то, что думаю. Теперь на ряде сайтов меня зовут "трусом" - дескать всех подставил (геев) - и в сторону. Это говорят истинные трусы. Презираю их, как любого лжеца, готового покрыть позором человека, который хоть что-то делает.
Презираю геев, которые лгут, будто не надо "выставляться", не надо "рыпаться" и "всё само собою прийдёт". Эти люди просто не понимают, каким трудом далось хотя бы исключение гомосексуализма из перечня законов уголовных наказаний.
Лжецы и лохи - акститесь. Хотите жить вечно презренными - живите. Но не распространяйте свою ложь и подобострастие на нас - на геев, которых не сломить и не победить, потому, что мы просто сильнее всех, на том и стоим.

Появились новые мысли для сообщения? Кнопочка "Edit Post" избавит товарища модератора от лишнего геммороя. [Снайпер]
basilio - 29 июля 2007, 12:10
Еще бы,откуда тебе меня знать))))

Посмотрим)Честно говоря чето едва верится)

Знаешь,ваши марши несогласных-глупости,они ниче не изменят и ими вы точно ниче не добьетесь.

PS-надеюсь это адресовано не мне))))
basilio - 29 июля 2007, 14:24
Предлагаю переименовать тему-Пап,а зачем ты с битой в руках,направляешься к целующимся дядям?

Сомневаюсь что геи смогут прийти к власти.Отношение к ним в России у большинства(я тоже против парадов и демонстраций их ориентации.Мой взгляд пусть делают свои дела тихо и не светятся) слишком враждебное,тоесть в лучшем случае за них просто не будут голосовать.

ПС-2 алюм-и нефиг меня фашистом называть,я не призываю уничтожать вас,и отношусь к вам полутерпимо.
Снайпер - 29 июля 2007, 16:04
Цитата (basilio):
ПС-2 алюм-и нефиг меня фашистом называть,я не призываю уничтожать вас,и отношусь к вам полутерпимо.

Полутерпимо - это терпимо, которое сменится на "нетерпимо", когда тебя попытаются, ммм, завлечь в своё великое дело :lol: Впрочем, советую (со своей колокольни) не поддаваться :)

Конечно же, это был акт оффтопа. Со всеми бывает %)

А тему можешь сам переименовать, если охота - но такое название попахивает гомофобией :D
basilio - 29 июля 2007, 22:02
Терпимо сменяется на нетерпимо,когда ты их все больше видишь, и когда они все больше раздражают своим существованием.

Гы,Снайп,не беспокойся :D :up:
Sagrer - 30 июля 2007, 00:13
хых, походу дела местные флудерасты абсолютно любую тему могут в поток бессмысленых постов превратить....
Tektronix - 30 июля 2007, 11:06
Хм. Я сторонник теории, что гомосексуалистов не бывает (Шпир бывает, но с ним это в целях самоутверждения. Если бы люди не видели смысла в катании на коньках, он бы демонстративно на них катался, и устраивал марши в защиту фигурного катания).
Дикси.
Sagrer - 30 июля 2007, 13:51
бывают и просто так - если что-то не то с железами внутренней секреции и гормоны выделяются в ненормальных для мужчин соотношениях...
Снайпер - 30 июля 2007, 15:31
А если изобрести таблетки(предлагаю Inject Pistol: 100 Rat Brain + 100 Rat Eyes), восстанавливающие уровень выделяемости гормонов... То те 4000 народу вдруг стали бы "как все" (я стараюсь избегать слова "нормальный"), и с УЖАСОМ осознали бы прошедший в УЖОСЕ кусок жизни... :D
Tektronix - 30 июля 2007, 16:05
Цитата (Sagrer):
бывают и просто так - если что-то не то с железами внутренней секреции и гормоны выделяются в ненормальных для мужчин соотношениях...

В этих, УНИКАЛЬНЫХ случаях - людей следует жалеть и лечить.
Sagrer - 30 июля 2007, 18:16
вроде бы эти случаи не так уж и уникальный - есть какой-то относительно ощутимый процент, что-то около 10% или вроде того...
Снайпер - 30 июля 2007, 18:33
Цитата (Sagrer):
вроде бы эти случаи не так уж и уникальный - есть какой-то относительно ощутимый процент, что-то около 10% или вроде того...

Ну вот, не было печали... :nervous: А теперь я буду бояться по улице ходить, потому что мало ли что?! :D

Tektronix
Анекдот помнишь, про парня с отцом и психолога? ;)
Tektronix - 30 июля 2007, 18:56
Цитата (Sagrer):
, что-то около 10%

Слабо верится в такую дикую цифру. Но даже если и так. Вон, гриппом каждый год 80% болеет. Исходя из этой логики - грипп следует признать нормой и не лечить?
basilio - 30 июля 2007, 20:10
Мне говорили что их около 5%...

Тектроникс,ну вот как лечить дефект?)Это же ошибка матушки природы что гены глюканули...Ну невозможно это исправить.Грип излечим,но это не дефект и не глюк генов.Это всего лишь болезнь.
Sagrer - 30 июля 2007, 21:52
Цитата:

Вон, гриппом каждый год 80% болеет. Исходя из этой логики - грипп следует признать нормой и не лечить?


на самом деле только около 20% "простуды" - на самом деле ГРИПП. Все остальное - ОРВИ - парагрипп и прочие - этих вирусов туевая хуча и маленькая тележка ;). Это раз. А насчет норма - не норма - то все относительно. Ибо норма - это среднее, а по статистике у среднего американца 1 сиська и 1 яйцо :D.

Во-первых ты их не вылечишь если это на самом деле гормоны. По крайней мере до тех пор как научимся реально модифицировать генотип уже живого человека - сейчас такое пусть и возможно, но делалось всего несколько раз и скорее в виде эксперимента а не массовой практики, хоть такие эксперименты и спасли кое кому из них жизнь (речь о генетических заболеваниях, а дисбаланс гормонов как раз генами обусловлен).

Во-вторых многих бессмысленно "лечить" - если это обусловлено исключительно психикой... ну не в дурку же их сажать в самом деле? Переубедить психически нормального и уравновешенного человека против его воли может быть и можно, но только сделав из него полностю съехавшего с катушек дебила который уже ничего не понимает и только повторяет то чему его научили.

В-третьих - а зачем вообще? С какой целью?
Tektronix - 30 июля 2007, 22:48
Погоди. Либо это гормональное нарушение, а потому следует лечить (как - не знаю, но от того-же орви антибиотики же выдумали, да и многие гормональные расстройства чудно лечат, или хотя бы исскуственно нужные гормоны колят. тем же диабетикам, например), либо это все-таки психическое нарушение, которое опять же следует во первых лечить, во вторых - прекратить пиарить.
Есть лишь один вариант, при котором товарищей следует оставить в покое. Если это естественная защитная реакция вида homo sapiens sapiens на организмы с дефектным генотипом. Тогда - действительно, стоит дать им спокойно вымереть (хотя пиар все равно запретить).
basilio - 30 июля 2007, 23:39
Гы,вымрут они тока с остальным человечеством)Ну или когда наука станет ацки высокой,что сможет менять секс. ориентацию человека))))
Обрати внимание что появились они не вчера,не год назад,и не сто.Пока что не вымерли.
Sagrer - 31 июля 2007, 00:53
Цитата:

Погоди. Либо это гормональное нарушение, а потому следует лечить


Чисто для справки. На сегодняшний день не существует таких методик лечения гормонами которые были бы достаточно безопасны - те же астматики, псориатики и все такие прочие которые лечатся гормонами просто потому что иначе уже никак и лучше уж принимать гормоны и дышать чем не принимать и сдохнуть во время очередного приступа - так вот лет через 10-15 приема гормонов получают нефиговый букет новых заболеваний, это не считая того что резко увеличивается риск заполучить еще и рак.

Или другой пример - диабетики. У них обычно не работает или плохо работает эндокринный аппарат поджелудочной железы - инсулин не выделяется совсем или выделяется в недостаточном количестве. Так вот - вроде бы как бы достаточно время от времени вводить в организм инсулин... но есть ньюанс %) - у здорового человека поджелудочная железа постоянно находится внутри организма % ))). И образно говоря - она постоянно отслеживает уровень сахара в крови и в соответствии с этим и многими другими факторами - _правильно_ регулирует скорость выделения инсулина в кровь, который опять же выделяется постоянно. Так вот - даже при применении очень сложных схем введения инсулина, когда по расписанию - по часам и даже минутам вводятся инъекции разных препаратов инсулина - такие то короткого, такие то долговременного действия (т.е. инсулин заблокирован в носителе и выделяется в кровь постепенно), при четкой диете (когда пытаются максимально четко рассчитать дозу сахара принятую с пищей чтобы она точно соответствовала дозе вводимого инсулина) - полностью отрегулировать уровень сахара в крови не удается. Втречаются то периоды гипогликемии когда человек может впасть в кому, то периоды гипергликемии которые плохо влияют на состояние мозга и кровеносные сосуды и в конечном итоге приводят к быстрому появлению инфарктов, инсультов, отслойке сетчатки (там тоже сосуды которые могут лопаться) и всякому такому прочему. Есть такие приборчики (размером с хороший чумудан или сейф) которые на постоянной основе подключяются к человеку, постоянно меряют уровень сахара и постоянно вводят правильное кол-во инсулина - они вот относительно работают, да... но во-первых эта процедура очч дорогая, во вторых это вся жизнь на привязи к этому чумудану...

А теперь если учесть что состояние гормональной системы у тех как ты сказал "уникальных" с отклонениями - вариант нормы для Homo Sapiens вообще (пусть и не для мужчин) и само по себе никаких опасных для жизни болезней не вызывает - то вопрос - надо ли делать человека инвалидом и ради чего? К тому же психика это такая штука.... если ориентация уже есть то её наверное трудно изменить.
И кстати - женщины живут в среднем на 20 лет дольше мужчин (в РФ по крайней мере) в том числе благодаря своим гормонам.

Да, и самое главное. Есть такая штука - конституция РФ + законы. Так вот - принудительному лечению могут быть подвергнуты только невменяемые - по факту - психически больные - те кто не могут сами принять решение - лечиться им или нет. Все остальные имеют право отказаться от _любого_ лечения.
Supernova - 31 июля 2007, 01:04
Сагрер, ядрёна пассатижи.
Ты же врач, а несёшь такую же лабуду, как и бездари.
оставь ты гормоны в покое йопт. Не путай трансгендерность с гомосексуальностью. У меня грёбанного тестостерона столько, что я хотя бы раз в неделю дико бью кому-нибудь морду. И потом всё равно хожу злой. Везде, кроме спальни.
Сагрер, врубись ты бл*ть в одно: людей просто нужно принимать такими, каковы они есть и не пытаться выдумать для них грёбанные рамки и образцы. У меня к примеру полно друзей, пол которых даже я определить не могу и тем не мение, дружбе это не мешает.
Supernova - 31 июля 2007, 01:20
Снип
Любые люди, дяди, тёти и т.п., целуются только от того, что влюблены. =) Это я про изобретённую тобою тему.
Supernova - 31 июля 2007, 01:57
Сагрер.
Наука не знает, что такое Бог, наука не знает, что такое Любовь, Наука не знает даже что такое Жизнь. А ты предлагаешь объяснить межличностные отношения при помощи этой убогой науки. рискованно ;).
Человек глуп и склонен ко всякого рода бредовым идеям. Расплачивается человечество миллионами жизней. Сто миллионов жизней - за одну фашистскую идею. За две идеи - двести миллионов жизней. И т.д.
Мы думаем, будто мы выжили в войне. На самом деле, выжил фашизм. Что такое фашизм? Фашизм - это считать себя правильным, а других - неправильными. От этого погибло несколько сот миллионов человек.
Фашизм начинается со слов "мочи пидарасов". Повторим историю снова, или хватит одного раза?
Tektronix - 31 июля 2007, 12:37
Сагрер, я где-то писал про ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение? Я просто сказал, что ЕСЛИ это гормональная проблема - ее следует лечить. Нет эффективных способов лечения - нужно искать. Для примера - и спид тоже пока неизлечим. Но это же не значит, что следует пиарить на каждом углу - как круто болеть спидом.
Я не против, пусть себе живут, и никого не трогают. Просто следует запретить их пиар в СМИ. Вы ТАК любите? Любите на здоровье. Но не привлекайте к себе молодежь. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАКОЙ - сам вас найдет.
А если разрешить гомосексуалистам - то за что такое угнетение педофилов? А у зоофилов тоже своя любовь. Я уж молчу про некрофилов, те своей любовью вообще никого живого не трогают. Давайте всем им разрешим жить как им нравится, и бороться за свои права? Как идейка?
Sagrer - 31 июля 2007, 15:00
Цитата:

Ты же врач, а несёшь такую же лабуду, как и бездари.
оставь ты гормоны в покое йопт.


я про те 5-10% которых Тектроникс предлагает лечить а не про всех.

Цитата:

Наука не знает, что такое Бог, наука не знает, что такое Любовь, Наука не знает даже что такое Жизнь. А ты предлагаешь объяснить межличностные отношения при помощи этой убогой науки. рискованно ;).


а науке незачем все это знать - лишнее отсекается по принципу Оккама %). Деление на живое\неживое в общем-то условно например. Да и чем еще объяснять что-либо? %).

Цитата:

Сагрер, я где-то писал про ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение? Я просто сказал, что ЕСЛИ это гормональная проблема - ее следует лечить. Нет эффективных способов лечения - нужно искать.


А с какого перепугу это вообще проблема? Кому решать где норма а где патология? %). Может быть тебе? А опять же с какого это перепугу? %).

Цитата:

Я не против, пусть себе живут, и никого не трогают. Просто следует запретить их пиар в СМИ.


А у нас свобода слова. Я бы например тоже запретил бред про каких нить екстрасенсов с хилерами по СМИ. Но если запрещается одно то может быть запрещено и все что угодно.

Цитата:

А если разрешить гомосексуалистам - то за что такое угнетение педофилов? А у зоофилов тоже своя любовь. Я уж молчу про некрофилов, те своей любовью вообще никого живого не трогают. Давайте всем им разрешим жить как им нравится, и бороться за свои права? Как идейка?


А фсе очень просто - запрещаются только такие действия которые нарушают права других людей.
Тебя же гомосеки по подъездам не насилуют? %))) Тогда чем они тебе мешают? %). А если тебе мешает жить само их существование - то это уже исключительно твои проблемы %). Сходи на сайт консультанта-плюса и почитай конституцию РФ, потом уже пости сюды %).
anakinevgen - 31 июля 2007, 15:58
:eek: Ну вы тут даёте.... Даёшь геев в ВнД. :D
Tektronix - 31 июля 2007, 18:25
Хм. Насколько я понимаю определение живого организма - он имеет склонность к воспроизводсту. Если вдруг сия склонность оказалась нарушена - это не есть норма. А посему нуждается в лечении. Повторяю, это не должно лечиться насильственно. В больничках следует памятки повесить "Если вы обнаружили у себя или своих детей такие-то симптомы - марш к эндокринологу".
Что касается зоофилов и некрофилов - так заметь, они ничьих прав не нарушают. Да и педофилы - не всегда насильники. Исходя из твоей логики - им все карты в руки?
Кста, пропаганду хилерства и экстрасенсорики всякой запретить - тоже святое дело. Я только за. А то блин, во всех газетах, еще и с номерами лицензий.
Да, должна быть цензура. Да, я не демократ.
Снайпер - 31 июля 2007, 20:05
Цитата (anakinevgen):
:eek: Ну вы тут даёте.... Даёшь геев в ВнД. :D

Единственное замечание в тему :P Я думаю, что как минимум один там будет. Но всё равно посоветуюсь с Фарландером.

Шпир
Я тебе верю :D Вопрос снят...

basilio
У тебя часом таблеток от рвоты нету? А то добрые люди Гипаторга и Нивалкома пишут мне такие сообщения, что хоть с тазиком ходи :)

Сагрер
Жаль, конечно, что медицина не имеет полного доступа к пациенту (например, как к объекту - поля, методы, класс). Ну или доступа с подтверждением, чтобы по приколу не меняли ничего.
Вот бы классно, пришёл чел в больницу - подошёл к терминалу и ввёл:
Код:
Me->Насморк-=10%;
Me->Спид=false;
Me->ЦветГлаз=0x00ff00;


Тектроникс
Да, ты почитай конституцию, законы... Сразу видно - у товарищей был свой человек в кругу составителей :) И этот человек был доволен... PS: ты не демократ? Я догадываюсь, откуда это пошло :)

2All:
Кто там говорил про свободу слова, я уже не помню...
Вот есть, например, цензура - запрещают рекламу наркотиков, мат, порнуху и прочее ВЦ (хотя сейчас это не так заметно). Так кто мешает расширить этот круг - объектов, подверженных цензуре в СМИ? Я не против убрать социальную (т.е. личная передача информации, что запрещалось раньше) цензуру...
basilio - 31 июля 2007, 21:00
Ты о чем?))

Не,я задолбался писать,учитывая что все это мы прошли ночью пару дней назад в чате)))Да и тема кажись уже переросла в спор стала перерастать.
Cheater - 13 августа 2007, 05:43
Действительно интересно, каким трудом далось хотя бы исключение гомосексуализма из перечня законов уголовных наказаний? Как, когда и почему гомосексуализм стал уголовно наказуем?
И почему это наказуемо в Иране?

Наука говорит что-то об особенностях дородового развития эмбриона и раннем младенчестве, о связи матери и ребенка. Что вроде как использование средств стимуляции родов повышает вероятность гомосексуализма.
На самом деле для беспристрастного незамутненного сознания сексуальное влечение к противоположному полу нисколько не менее подозрительно. Людей следует жалеть и лечить.

Вот письмо к Президенту Путину. Там обращается внимание, что 5-7% взрослого населения страны "лишены всяческих прав и гражданских свобод".

"Заполнить в паспорте графу семейное положение", "Право официально зарегистрировать свои отношения с действительно любимым человеком". Всё таки однополые семьи и "традиционные" разнополые - очень различаются, так что не надо их отождествлять. Можно регистрировать свои отношения как-нибудь иначе, но не как "семейное положение".

"Многие гомосексуалы имеют собственных детей, а также могли бы брать на усыновление детей, брошенных «традиционными» семьями". Хороший вопрос, ребенка какого пола захотят усыновить/удочерить гомосексуалы?

"Нет ни одного случая "превращения" из гея или лесбиянки в гетеросексуала, и наоборот". - Это не так, совсем не так.

Следует разделять существование гетеро- и гомосексуальности и отношение общества к геям, международные отношения, ядерную дубину и нефте-газовую удавку.

Проблема то как раз в отношении общества. "Отношение к ним в России у большинства (я тоже против парадов и демонстраций их ориентации. Мой взгляд пусть делают свои дела тихо и не светятся) слишком враждебное". "Безнаказанная агрессия", "юридическая защита от гомофобных оскорблений и нападок".

Примечательно, что непонимание, сожаление и агрессию вызвает однополая любовь только между мужчинами. А вот между женщинами - это нравится, даже по телевизору показывают.

"Почему геи и лесбиянки второй год (на потеху всему мировому сообществу) не могут получить разрешение на проведение гей-парада в Москве?!" - Из соображений безопасности и общественного спокойствия. Очень понятная и веская причина. А ещё есть соображения нравственности. Зачем геям и лесбиянкам парад? "Протестный марш против дискриминации" - так и надо это называть тогда. А то вон чего бывает: Парад гордости. У нас (в России...) как-то не принято проводить парады, прославляющие "традиционную" разнополую любовь, хотя можно ведь проводить. Какой-нибудь какрнавал в Рио-де-Жанейро (прославляет танец самба), например, едва ли это понравится РПЦ.

Позиция Русской Православной Церкви по данному вопросу. Вполне разумная понятная позиция, при желании понятная. Гомосексуализм - как частный случай проявления прелюбодеяния, вроде бы. Бесы всякие человека искушают, внимание привлекают, и радуются. Ха-ха.
Только это не очень то понятно даже в самой РПЦ. И получается просто ещё агрессия и враждебность по отношению к геям.
Вот интересно, чему по этому поводу учил непосредственно Иисус?
Снайпер - 13 августа 2007, 22:20
Цитата:
Как, когда и почему гомосексуализм стал уголовно наказуем?
И почему это наказуемо в Иране?

А я скажу, как. Разные сынки богатых родителей стали чудить подобным образом (делать им было нех), вот родители и приняли меры. И я их (родителей, ессено) понимаю.
В Иране вообще дикость, и медведи по улицам ходят.

Цитата:
На самом деле для беспристрастного незамутненного сознания сексуальное влечение к противоположному полу нисколько не менее подозрительно. Людей следует жалеть и лечить.

Это сказано для того, чтобы все начали спорить? :) Я вот не буду. Потому что если человек говорит: "#ff0000 - это синий", то я посоветую ему только обратиться к TFM.

Цитата:
"Заполнить в паспорте графу семейное положение", "Право официально зарегистрировать свои отношения с действительно любимым человеком". Всё таки однополые семьи и "традиционные" разнополые - очень различаются, так что не надо их отождествлять. Можно регистрировать свои отношения как-нибудь иначе, но не как "семейное положение".

Вам надо шашечки или ехать? %) (с) ХЗ-кто %)
Ещё раз повторюсь - нравится, и делайте своё дело, зачем же поднимать кашу? Это уже попахивает чем-то другим, нежели просто влечением к своему полу.

Цитата:
Проблема то как раз в отношении общества.

Во люди пошли разбалованные... Проблема была бы в том случае, если бы общество шло с ответными парадами "не трогайте наших детей!", кидалось бы камнями, из-за каждого угла кричало бы любимое алюмовское "бей п##...", и тому подобные вещи бы делало. Если общество тихо не одобряет (но - ТЕРПИТ!), то нефиг требовать от него ещё и прикушенной улыбки во весь рот. Случаи вандализма и нападений, названные Алюмом, - вряд-ли они совершены обществом? Скорее, его отбросами. Так вот, я не могу понять, как парад может помочь против отморозков?

Цитата:
Примечательно, что непонимание, сожаление и агрессию вызвает однополая любовь только между мужчинами. А вот между женщинами - это нравится, даже по телевизору показывают.

Показывают и смотрят те, у кого самого с этим делом не в порядке (вне зависимости от пола и ориентации). Ориентироваться на них как на общество и на их мнение как на мнение общества - глупо.


Цитата:
"Почему геи и лесбиянки второй год (на потеху всему мировому сообществу) не могут получить разрешение на проведение гей-парада в Москве?!" - Из соображений безопасности и общественного спокойствия.

Да пусть проводят свой парад хоть каждый день (пока не задолбаются). И заодно пусть мне объяснят, для чего ИМЕННО этот(и) парад(ы) нужен(ы). Что, без парада друг с дружкой не классно? Сомневаюсь, что парад вернёт чувства.

По последнему пункту даже комментировать не буду: противно стало.

Всем спасибо за внимание.
MerkuriY - 13 августа 2007, 22:25
че-т я не понял. Алюм - гомосексуалист?
Aleks - 14 августа 2007, 00:23
Не знаю как в Москве, но у нас в Киеве на майдане только геев не хватало. Этот вопрос совершенно не обсуждается в СМИ как проблема. Больше пишут про Амстердам и разложение голландского общества.
Cheater - 14 августа 2007, 03:49
#ff0000 - это красный. Красный. Красный.
#00ff00 - зелёный.
#0000ff - синий.
Цитата (Снайпер):
... нравится, и делайте своё дело, зачем же поднимать кашу?
В этом то и вся суть, геи хотят общественного признания, а не делать тихо и скрытно какое-то "своё" дело. Любовь у них, праздник, семейное счастье. И они хотят делиться своим счастьем со всем миром, как и "традиционные" семьи.
Цитата (Снайпер):
Проблема была бы в том случае, если бы общество шло с ответными парадами "не трогайте наших детей!"
- Так оно и обстоит на самом деле. Я об этом где-то в Викпедии прочитал. В случае проведения гей-парада в Москве, РПЦ и прочие организации грозились ответными маршами в защиту нравственности.
Цитата (Снайпер):
... у кого самого с этим делом не в порядке ... . Ориентироваться на них ... - глупо
Каков он, этот самый порядок? И на что надо ориентироваться? На кого?

Помню, был тест на сексуальную ориентацию. Довольно много вопросов с двумя вариантами ответов. Например: вы сигарету держите губами или зубами? Я вот вообще не курю.
Одинаковый для женщин и мужчин, набираются баллы от 0 до 100. Ближе к 0 - мужская ориентация, ближе к 100 - женская. Посередине - би.
У Алюма в том тесте было 45 баллов. У меня было 50.

В опросе этой темы ответил "Не понимаю". Это относится не к постановке вопроса, и не "к людям". Кто понимает - "желательно с комментариями".
Снайпер - 14 августа 2007, 12:44
Цитата (Cheater):
#ff0000 - это красный.
#00ff00 - зелёный.
#0000ff - синий.
Правильно.

Цитата (Cheater):
В этом то и вся суть, геи хотят общественного признания, а не делать тихо и скрытно какое-то "своё" дело. Любовь у них, праздник, семейное счастье. И они хотят делиться своим счастьем со всем миром, как и "традиционные" семьи.

Да причём здесь тишина и скрытность? Счастлив человек семейно - и пусть со своим счастьем (тошнит меня) и живет, как человек а не член какой-то общественной группы. Пусть сперва попробуют начать с родителей, с друзей - тех, кто понимает их как людей, а не как клише "ориентация". Если родители/друзья будут за них рады - то можно и двигаться дальше. А если и они не рады - то чего ж "вы" (условное обращение) хотите от общества? "Тебя, меня, его"? Чтобы ждали с распростёртыми объятьями? А я, может, и за "обычных" людей не радуюсь, а только шиплю им вслед обидный шуточки? Так что "не дождётесь!" (с). Нету, короче, смысла в их выступлениях. И вообще отношение общества во многом было предопределено отношением К обществу. Что люди хорошего от них получили? За что уважать и радоваться? Ах, мы голубые и пушистые, мы ко всем хорошо относимся и просим того же?
Цитата (Cheater):
В случае проведения гей-парада в Москве, РПЦ и прочие организации грозились ответными маршами в защиту нравственности.
И тем и другим нефиг делать. Кроме как между собой препираться, да маршировать...
Цитата (Cheater):
Каков он, этот самый порядок? И на что надо ориентироваться? На кого?
Ты сказал: "женщин... ...не против, т.к. по телефизору показывают". Значит, принял тезис "общество не против женщин" на основе придурков, рулящих телевизором. Не в порядке - это (гм, а 2*2=4, а не 5, а не 7 - это ясно всем) когда человек уделяет конкретному аспекту жизни особое внимание, однако желаемого результата не добивается.

PS: Я щас, наверное, бред морозил?
Tektronix - 16 августа 2007, 00:20
Аааа! Разобрался! Так они, оказывается, меня осчастливить хотят? А мну спросили? Мож меня и существующий порядок устраивает...

А по делу... Давайте устроим марш в защиту "Проклятых Земель" и потребуем для них равных прав с контрой и старкрафтом. Ну и что, что ПЗ для киберспорта принципиально не пригодны? Вписать в программу чемпионатов - и баста!
Бред, да? А выше?
Cheater - 16 августа 2007, 06:54
То, что сцены лесбийской любви показывают по телевизору, указывает, что общество в определённом смысле даже за женщин, а не только не против. Хотя, этому же обществу не понравится "Право официально зарегистрировать свои отношения с действительно любимым человеком" и усыновить/удочерить детей.
Кто смотрит и кто показывает - вопрос отдельный. И как интерес к просмотру связан с достижением желаемого результата - тоже отдельный вопрос.
Факт в том, что открыто показывать сцены лесбийской любви - обычное дело, а вот геев не показывают. Хотя в Иране преследуют и геев и лесбиянок.

Было телевизионное talk-шоу, там геи и лейсбиянки рассказывали о себе, как они к этому пришли. Геи вызвали бурные протесты и сожаление аудитории, что типа "Зачем вы так? У нас в жизни и так мальчиков мало, а тут вы ещё со своей ориентацией!". Тогда как лесбиянки сожаления и бурных протестов не вызывали, только познавательный интерес.

Принятые в нашем обществе словесные оскорбления - они выражают агрессию и враждебность именно по отношению к геям, но не к лесбиянкам.

Так вот, это довольно общий порядок, что лесбийские взимооотношения обычны и социально приемлемы в разных культурах. Даже в исламской.

Как раз сегодня в телесериале: "Была бы моя воля - я бы геев сажал, как Сталин. Между женщинами - это я еще понимаю, но не приветствую. А вот когда мужчина с мужчиной - что может быть отвратительнее?". Потом тот, кто это сказал, сам был уличен в любовной связи с мужчиной.

Короче, что творится в Иране - безобразие. И женщины в паранже по улицам ходят.

Цитата (Снайпер):
И вообще отношение общества во многом было предопределено отношением К обществу.
Геи слишком много значения придают своему сексуальному влечению, но и только. А общество их убивает.
Цитата (Снайпер):
Если родители/друзья будут за них рады - то можно и двигаться дальше. А если и они не рады - то чего ж "вы" (условное обращение) хотите от общества?
Отношение общества - не критерий истины. Как правило, общество останавливается на том, что геи - плохие и неправильные. А геи не соглашаются, - этим определяется их деятельность. "Ломая стереотипы, ты обретаешь свободу". Зачастую они ограничиваются только обвинениями: вот какая плохая власть, какие плохие служители РПЦ, какой плохой Иран. А их сексуальная ориентация тогда уже и не причем.
Ilya - 16 августа 2007, 20:05
Сколько бы вы тут не спорили, не гнобили геев, они от этого не исчезнут, более того с каждым днем их становится все больше. Да, это противно, против естества природы - но вам то какое до етого дело? Живут М + М, и пусть живут, вас же не трогают, не хватают вас за задницу на улице, не предлагают незабываемого секса и тому подобного. Живут себе тихо мирно, а общество давит на них, вот они и проводят марши. А почему общество давит? Да потому что боится. Лично мое мнение, мужской мир делится на несколько частей. Скажу грубо в процентах - 20% авторитетных парней нормальной ориентации, которые боятся за свои задницу и гнобят геев везде где только можно, 20% - парни ноормальной ориентации, которые имеют свое собственное мнение, которое не совпадает с авторитетныи, за что рискуют быть изгоями, но тем не менее они могут протестовать или просто равнодушны к происходящему. 50% (половина от всех) - жалкие слабаки, которые даже если и имеют свое личное мнение - они зашуганы, запуганы первой двадцаткой. И потому тупо присоединяются к бытыющему "как бы обшщему" мнению, что геи это зло и его надо искоренять, что ето чума 21 века и т.д. Остальные 10% - сами геи, половина которых протестует на улицах и получают по мордасам, а вторая половина тихо мирно проживают и скрывают свою ориентацию. Не знаю, зачем я ето написал, и ваще в тему ли, но пусть будет.:)

Напоследок скажу еще кое что от себя - чем больше на свете геев, тем лучше для меня. Ведь тут простая логика: Больше геев == Больше свободных красивых девушек, с которыми можно пофлиртовать и покрутить романчик :)
MerkuriY - 16 августа 2007, 21:17
Ilya
а когда видишь гуляющую парочку М+М становится тошнотворно.
Повторю вопрос: алюм - геюшко?
Да. И хватит употреблять слово, которое даже я себе не могу позволить, хоть и хочется. [Снайпер]
Снайпер - 16 августа 2007, 23:28
Cyan
Короче моё мнение: сидеть и не высовываться. Чем больше я про это ВЦ читаю, тем противнее мне всё это становится.

Вон церковь чего-то никто не пытается защитить, все "продвинутое поколение", только бы погнобить людей. Дескать, они плохие - а наши голубчики хорошие.

Ilya
Б... то есть ндааа... Ну и подход. Хотя твоя логика мне понятна, но приятного мало.

Cheater:
Ясно. Yahoo.eu...
Снайпер - 18 августа 2007, 13:19
Продолжение темы тута.
http://gipatgroup.org/forum/viewtopic.php?t=6237
Irenicmad - 18 августа 2007, 18:48
В Иране вообще дикость, и медведи по улицам ходят.

Нъет, Нъет, товарисч, это на красной площади!

Да пусть проводят свой парад хоть каждый день (пока не задолбаются). И заодно пусть мне объяснят, для чего ИМЕННО этот(и) парад(ы) нужен(ы).

Для изменения отношения к себе как ОБЩЕСТВЕННОЙ ГРУППЕ, т.е. искоренение враждебности по отношению к себе со стороны РПЦ и массы населения. То есть перед тем как начать "лечить/жалеть" нужно сначала перестать ненавидеть, ага.

А по делу... Давайте устроим марш в защиту "Проклятых Земель" и потребуем для них равных прав с контрой и старкрафтом. Ну и что, что ПЗ для киберспорта принципиально не пригодны? Вписать в программу чемпионатов - и баста!

Давайте, только как это относится к топику?

Напоследок скажу еще кое что от себя - чем больше на свете геев, тем лучше для меня. Ведь тут простая логика: Больше геев == Больше свободных красивых девушек, с которыми можно пофлиртовать и покрутить романчик

Если бы все смотрели на жизнь с таким оптимизмом и жизнерадостностью, Илья. ;) :up:

а когда видишь гуляющую парочку М+М становится тошнотворно.
Ты их специально выискиваешь или может быть как то определяешь? Ходишь по местам скопления, так сказать?
Снайпер - 18 августа 2007, 19:41
Да, товарищи... Политкорректность у вас в крови. Наверное, это хорошо...
...но я лучше привью себя чем-нибудь от этой области этикета.

Цитата:
Давайте, только как это относится к топику?

Ну пожалуйста, ну не притворяйся ты что не понял, о чём говорит Тектроникс? :pray:

А Илья у нас оптимистЪ :D "А вобще мне хорошо, что большой уровень преступности. Чем больше убьют людей, тем сильнее понизится цена на жильё в моём районе". Ну да виг с этой логикой, она вполне правомерна.

Перестать ненавидеть?..
Кому как. Лично мне гораздо проще не вставить в Весну ни одного прикола.
Ilya - 18 августа 2007, 23:29
Цитата:
А Илья у нас оптимистЪ "А вобще мне хорошо, что большой уровень преступности. Чем больше убьют людей, тем сильнее понизится цена на жильё в моём районе". Ну да виг с этой логикой, она вполне правомерна


Мда. А ето уже бред. Ты путаешь отношение моей логике к законным поступкам к НЕзаконным и преступным. Повторяю, мне ничего геи не сделали, ко мне не приставали, по попе не шлепали, сексом позаниматься не предлагали и не пытались изменить мою ориентацию проповедями. М + М гуляют - пусть себе гуляют на здоровье. Я не хожу и специально не выискиваю их. А в обычной жизни практически не встречаю их, и даже если и встречу - не бегаю за ними по пятам, чтобы меня тошнило еще больше. Так что фсе ето бред, отвалите от геев :)

P,S, Алюмушка - геюшка, ты прав, но в отличии от остальных он нашол сил в себе открыто это признать, за что я его и уважаю.
Tektronix - 20 августа 2007, 14:31
Да не гей он, а профессиональный революционер. Ему пох за чьи права бороться, голубых или оранжевых. Лишь бы флагом помахать.
MerkuriY - 20 августа 2007, 15:30
прям каг Егов Летов :х
Снайпер - 20 августа 2007, 20:05
Цитата (Tektronix):
Да не гей он,

Тебе хорошо, тебя защищает украинская граница :D А я всё равно 3 раза подумаю, прежде чем появиться на глобальном слёте :lol: И скорее всего, одену полный скафандр с высшей степенью защиты %)) Ладно, это была глупая шутка :)

MerkuriY M3
Кто такой Егов Летов? :horror:
Supernova - 17 октября 2007, 03:38
Первое: какой вообще м@#$к вам нашептал, будто гомосексуалисты не могут размножаться? Я толпу геев знаю с детьми, да и не с одним, не говоря уж о лесби, для которых это вообще - говно-вопрос.
Второе: Генная, или @#$генная патология - это вас отчего @#$т-то? Угомонитесь уже, "нормальные" вы@#$дки! Я не лезу в патологию твоих больных с детства яичек, так хули ты лезешь в мою патологию здоровых?
Есть одно правило: ровнять всех по высшим и низшим меркам, урезакая сверху по 20%, снизу по 25%. Так определяли жизнеспособных особей при Рейхе. 79% тех, кто вступил в гитлирюгенд, погибли при штурме берлина.

И уж конечно же, я хотел донести информацию, а не пообзывать большинство людей на форуме и вообще.
Supernova - 17 октября 2007, 03:43
невероятное количество бредней и слухов царит даже здесть, в нете, который я считал довольно всесексуальным.
Господа, я не лезу к вам в дом, я не пытаюсь ваших детей учить плохому, я не позорю вас перед родственниками.
Отрицать то, что я гей, это как отрицать что деревья гнутся от ветра. Это глупо. Я не стесняюсь, а бояться преследований давно перестал. Все вменяемые знакомые меня приняли, а остальные мне не нужны, пусть и дальше копошатся в замкнутом кольце своей животной ненависти.
Я человек. Вот и всё.
Часовой пояс: GMT +4:00
Форумы Поселка созданы на базе phpBB2 2.0.4 © phpBB Group