Гипат.org

Флейм - СТИХ о любви
Ilya - 10 октября 2006, 03:39
Зацените :)

Любовь странна и непонятна:
Её владенья необъятны,
Она то жгет как пламя сильно,
То льдом покрывает все обильно.

Любовь страшна в своем деянии:
Страшней всего в своем влиянии,
Рассудок, Разум ты теряешь,
И редко что-то получаешь.

Готов ради нее на все пойти,
Чтобы покой с ней обрести,
Но любовь коварна и хитра,
И исход знает лишь ОНА.

Если скажет она «ДА»,
Твоя судьба предрешена,
Счастье безгранично будет,
Пока тебя все не забудут.

Но злою шуткой судьбы,
Лишиться можешь ты любви,
Услышав страшный тот ответ:
«Между нами ничего НЕТ»

Мир покатился под откос,
Казалось, до любви ты не дорос.
Мрачные мысли в голове сидят,
Рассудок покидать они не хотят.

И пред тобой два пути:
Какой же выбираешь ты?
На самоубийство ты пойдешь?
Иль всё обсудишь и поймешь:
Любовь насильно не приручишь,
И горький опыт ты получишь:
И будешь знать ты наперед:
Любовь вечна и не умрет.

Пройдет весна, придет и осень,
Деревья свои листья сбросят:
Она вернется к тебе вновь:
Все та, бессмертная ЛЮБОВЬ!
Glorfindel - 10 октября 2006, 09:58
Хотелось бы похвалить, да не получается.
Во-первых: сильно хромает рифма, а ритмом тут и не пахнет.
Во время чтения стиха не вникаешь в смысл, а бесешься, что нужно переходить с одной интонации на другую.
Во-вторых: таких стихов о любви написаны миллионы, и ни красоты, ни смысла в них нет. Каждый второй подросток в возрасте 17-ти лет решается сочинить подобный "шедевр". И лишь у немногих выходит хорошо.
Mujer - 10 октября 2006, 11:46
Ильюха, у тебя смысл этого произведения очень хороший, и это не обычное стихотворение, как пишет Glorfindel. Смысл тут есть и глубокий. Существуют так называемые стихи в прозе, если читать твое творение как таковое, то очень даже хорошее. А вообще, по моему опыту могу сказать, что когда депрессия, ни в коем случае нельзя стихи писать. Они, конечно, очень хорошие от этого получаются, но настроение не улучшается, а еще больше портится на долгое время. И потом, через пару лет, думаешь - какой же идиот я был, и нафига было время драгоценное на такую фигню тратить. :roll:
basilio - 10 октября 2006, 18:02
Тфу млин,Илюха туда же :( Ну че всех так тянет на любовь?

Стих интерестный и к сожалению правдивый...

Mujer полоностью с тобой согласен,много живых примеров навидался :(
(если ты не влюблен,то ты зверь)))человек в нормальном состоянии стихи про любовь сочинять не будет)
Илья,забей на любовь и веселись-все это фигня,чем раньше увидишь-тем лучше. :) Как говорится бери от жизни все(и при этом сам не страдай).
Снайпер - 10 октября 2006, 19:43
Илья:
Выглядит хорошо :) Судить о смысле/правдивости/депрессии не могу - пока ещё не задумывался, может быть как время будет :D Выше нос! Стихи можно писать разные, и все они будут равноценны, т.к. субъетивны :) Сегодня написал так, а завтра - совсем иначе. Прочитал свой печальный стих в хорошем настроении - испортил его[настроение, а не стих], прочитал весёлый в плохом - [+0.001] немного поднял его ;)

Кстати, про рифму:
Код:
То льдом покрывает все обильно.

=>
Код:
То льдом покроет вдруг обильно


Кстати, у кого-то я такой стих слышал - ИМХО самый разумный, т.е. я пока-что придерживаюсь такого мировоззрения <как 2-й к счастью>:

Цитата:
1:
Томится сердце в сладкой боли!
Душа пылает горячё...
Я Вам пишу! Чего же боле?

2:
Ржунимагу! :lol: Пеши исчо!


Но самого пока ещё на подобные темы писАть не тянет... Пойду лечиться.

Короче если тянет писать стихи - надо писать. Это как в "Буратино в изумрудном городе": "-Ура! Они убежали! -Кто убежали? -Эээ... Стихи из твоей головы убежали! Теперь она не лопнет!" :)

Glorfindel:
Хех, про миллионы - это прикольно. Мне люди чем-то роботов напоминают. У всех - одно и то же. Brrrr..... :fob:

Mujer:
Как всегда :D Даже если что-то тебе не нравится, напишешь так, что человек только со второго прочтения поймёт, что с ним не согласны :lol:
Когда депрессия - нужно бить. Бить и бить. И ещё раз бить. И опять бить. Пока кулаки в кровь не собьёшь. Тут не перо{клава} и муза нужны, а стенка в подъезде {в комнате не пойдёт, ибо в депрессии человек имеет фичу эти стенки исправно ломать}. А потом голову под холодную воду - и за полдня депрессии как не бывало. Хотя с чего разговор пошёл про депрессию - я не понял, excuse me.

basilio:
Хех :) Слово "к сожалению" говорит о большом опыте в данной сфере :D

Снайпер:
None or unknown.

Black:
Была-была :)


All:
Если у человека есть большая цель в жизни - у него не может быть депрессий, как Икс умноженный на ноль не может равняться единичке. И дело не в том, что у него не будет времени на депрессию. Дело в сознании. Да что я говорю, это не моё дело - пропаганда. Просто попробуйте подумать над этим ;)
Black - 10 октября 2006, 20:17
Хоть кто-то что-то пишет...
Снайп, у тебя явно депресии не было (:
basilio - 10 октября 2006, 21:56
Я закоренелый пофигист и мне абсолютно плевать на большинство чувств.(любовь в том числе)
А вот повидать дофигища людей которые испытали это мне прихдилось...ниче хорошего я не заметил...особенно момент расставаний выглядел странно(типа сначала любовь морковь,а через месяц-2 пошло поехало)))стока слез и прочего)а еще через пару месяцев они друг друга уже почти не помнят)

В стихах я не спец.У меня к ним врожденная нелюбовь.
.::ShToPoR::. - 10 октября 2006, 22:22
basilio:
Не согласен с тобой, любовь - это страсть, это одержимость, это когда не можешь без любимого человека. Кто не любил, тот просто существовал (как животное, хотя даже животные способны на любовь).
Тем более можно (а то и нужно!) любить родителей. Ты что, не любишь родителей?

Простите за нарушение авторских прав, но я корректор стихотворений.
Вот я внёс некоторые изменения. Правда суть Ильюхиного стиха немного исказилась... Просто я изменил его под свою идеологоию, - стихи я пишу сенсуально, а не рационально, т. е. не обдумываю как писать, а излагаю чувства.

Любовь сложна и непонятна:
Её владенья необъятны,
Она то жжет как пламя сильно,
То льдом покроет всё обильно.

Любовь страшна в своем деянии:
Страшней всего в своем влиянии,
Рассудок, Разум ты теряешь,
И редко что-то получаешь.

И ты готов на все пойти,
Ведь жаждешь ты любовь найти.
Ах, нет, постой, уже нашел.
Так что стоишь? Давай, пошел!

Но ты задумался опять,
«А вдруг я буду вновь страдать?
Какой ответ ты можешь дать?»
И вот ты принялся гадать…

Быть может скажет она «ДА»,
Тогда судьба предрешена,
И счастью безгранично быть,
Любовь не сможешь позабыть.

Но ведь злою шуткою судьбы,
Лишиться можешь ты любви,
Если скажет она «НЕТ»
Окончательный ответ.

Мир пойдет весь под откос,
До любви ты не дорос.
«Что мне делать, как мне быть?
Теперь всё это не забыть»

И пред тобой есть два пути:
Какой же выбираешь ты?
На самоубийство ты пойдешь?
Иль всё обсудишь и поймешь:

Любовь насильно не приручишь,
И горький опыт ты получишь,
Будешь знать ты наперед,
Любовь вечна и не умрет.

Пройдет весна, придет и осень,
Деревья свои листья сбросят.
Она вернется к тебе вновь,
Все та, бессмертная ЛЮБОВЬ!



Вот еще моё маленькое творение, для тех кто будет его рассказывать а не писать:

Любовь всегда сложна
И загадок вся полна.
Мало кто любить умеет,
Мало кто любовью греет.

Любовь... - она прекрасна,
Но не любят люди страстно.
Лестью, ложью мы живем
И покой мы не найдем.

Жизнь бы заново начать,
Нам любовь пора спасать.
Я так больше не могу
И любить тебя пойду!
Снайпер - 10 октября 2006, 22:29
.:ShToPoR:.:
Что я и говорил. У каждого - своя точка хрения, именно поэтому она и называется "его точкой". И влияют на это исключительно обстоятельства вокруг данного человека.

Про стих - выражает тебя, как я предполагаЮ. Настроение и рифма взаимосвязаны, не находите? Ну хороший стих. А вот будь у тебя/у Ильи другая т. зрения - вы бы другое написали, либо гладкое до невозможности, либо угловатое и бесформенное ;)

basilio:
Будь проще, и к тебе потянутся люди :) Фраза не моя. Она старая, ею меня не один год доставали :)
basilio - 10 октября 2006, 23:01
2.::ShToPoR::..мне не нравятся одержимости.ничего хорошего в этом нет.Ну тогда я несуществующий :maniac:

Ну родители это другое...Абсолютно...
Мне больше всего нравится быть одному(за компом ессно)))
Мне жалко смотреть на людей которые только что трезво мыслили,и которые готовы башкой ап стенку биться ради какойнибуть фигни.Тут уже не любовь а какието глупости начинаются.

2Снайп гдето я уже слышал эту фразу...ВО!В фоле!!!
А если четсно я такой какой я есть.Мне не хочется меняться и я вполне доволен тем что у меня есть.
Glorfindel - 11 октября 2006, 14:05
Любовь-морковь, сопли с сахаром. Как это все уже надоело!!! Любви нет - есть влечение.
P.s. И вообще темку нужну снести во флейм
.::ShToPoR::. - 11 октября 2006, 14:31
Glorfindel
Пускай для тебя нету любви, а для меня будет. У меня дед с бабкой 50 лет вместе, и ЛЮБЯТ друг друга! Любовь есть, главное уметь любить, просто это немногим даётся...

О! Я тут вспомнил:
Пройдет весна, придет и осень,
Деревья свои листья сбросят.
Она вернется к тебе вновь,
Все та, бессмертная ЛЮБОВЬ!

Эту фразу где-то слышал, в какой-то старой русской песне... Только здесь слова чуть по-другому подобраны.
Снайпер - 11 октября 2006, 18:09
Осень-осень!
Лес остыл, и листья сбросил...
Вот он - май!
Вечный ма-а-ааай!
(с)А. Варум, это ещё что, не самая плохая песня :D "Белая песня" ещё хуже ;)

Glorfindel:
Ты говоришь как-то обиженно ;) Если эта тема окажется во флейме - то не одна. Тут есть темы, которые я бы точно перенёс раньше этой ;)
.::ShToPoR::. - 12 октября 2006, 01:58
Снайпер
Кстати нет... Не про май. Немного другое... Тоже про любовь. Вотъ.
Ilya - 12 октября 2006, 02:02
А счего вы взяли что я влюбился я? :D Влюбился мой один хороший друг но ничего не вышло. Он мне дал почитать свой дневник, я всю ночь читал, как он себя истезал любовью. Как каждый день хотел услышать ее голос, ни на кого не хотел смотерть, считал себя отбросом общества и недостойным девушки. В общем остался от этого под глубоким впечатлением и перед тем как отдать ему обратно дневник, вложил лист с этим стихом, который сочинил сразу же после прочтения его стенаний. Чтобы как то успокоить его и дать понять, что кроме нее есть и еще отличные девушки, что любовь не умирает после первой неудачной попытки. Но я выразил в этом стихе все мое отношение к любви. Как вы думаете, этот стих поможет как то повлиять на него?

Глофиндель - смысл тут есть, просто видимо до тебя не сразу допирает где он :) Прочти еще, ОК? И возможно ты просто несталкивался с таким явлением?

Mujer - тут ты права, это мона сказать стихи прозой. Первый мой стих. Обычно их не пишу :)

Штопор - :up: :up: Красиво подпрвил, уважаю :)


Цитата:
Я закоренелый пофигист и мне абсолютно плевать на большинство чувств.(любовь в том числе)


Эх базилио, когда нибудь любовь настигнет и тебя и накроет тебя с головой. Посмотрим что сделашеь ты, когда обломается все :horror: Сплюну три раза, что все харашо было.


Лично я себе дал залог никогда не влюблятся первым до тех пор, пока не влюбятся в меня. И только после етого оценить ситуацию. Влюблятся по уши и потом оказываться в дерьме - это не для меня ;)
.::ShToPoR::. - 12 октября 2006, 02:08
Илья:
Мдя. Друг твой конечно чуточку переборщил.
А стих норм получился для первого раза, это во-первых, во-вторых сочинял прямо на лету, в буквальном смысле этого слова.
Ilya - 12 октября 2006, 02:15
Муза настигла? :D :up:
.::ShToPoR::. - 12 октября 2006, 02:20
Да нет, не муза, хотя... Хотя да, муза, девушка моя. Я сколько с ней встречаюсь, столько стихов и настрочил. Делать когда нечего... Три месяца, каждый день по-одному, считайте сами... :roll:
.::ShToPoR::. - 12 октября 2006, 02:31
Про Базилио воочию правда!
А вот на счет дал себе завет это ты правильно сделал... Жаль я так не смог, но в принципе у меня всё отлично! Возможно женюсь на ней... скоро...
Ilya - 12 октября 2006, 10:22
На свадьбу пригласишь? Как питерского сотоварища :rolleyes:
Mujer - 12 октября 2006, 13:46
ДА, Ильюха, хотелось бы мне посмотреть, как ты исполнишь свой зарок - не влюбляться, пока не влюбятся в тебя. :) Нас, н-р, воспитывали, что мужчина должен делать первый шаг. И мы с подругой когда влюблялись, то никто и не догадывался. (т.е. зависит от воспитания девушки). а другу твоему больше ты сам, а не стихи, поможешь, мне кажется. :roll:
Снайпер - 12 октября 2006, 16:09
Цитата (Mujer):
Нас, н-р, воспитывали, что мужчина должен делать первый шаг.

Узнаю торсуновскую методику. Согласен, что стихи помочь не способны. ИМХО это вообще средство исключительно от скуки. Ну, как и анекдоты, байки из склепа, e t.c. Вправлять кому-то мозги стихами - то же самое, что гадать в бане на парафиновой свечке, кАпая с неё в тазик с фензином. Опасно для здоровья и бессмысленно. Однако, тот же бензин<ну или ещё что, покачественнее> неплохо идёт для всяких приколов типа коктейлей молотова :D

Ilya:
Посоветуй своему другу послушать лекции вышеупомянутого о.г.торсунова. Не скажу, что это вселенская(или качественная чрезмерно) правда, но как "GetStarted" - подойдёт. Если твой друг - человек думающий, то он извлечёт много пользы. И уж точно не будет глючить по мелочам.
В противном случае я ему не завидую ;)
basilio - 12 октября 2006, 17:36
Мдя...возвышенные темы пошли...

.::ShToPoR::. мои поздравления :)

Ух нехотелось бы...Рушить все устои и мнения...Собственные...Нее,тфу тфу тфу...Мне тяжело менять мнение и признавать что я не прав(только если я истинно в этом убеждусь на собственном примере).
Снайпер - 12 октября 2006, 17:59
Цитата (basilio):
Ух нехотелось бы...Рушить все устои и мнения...Собственные...Нее,тфу тфу тфу...Мне тяжело менять мнение и признавать что я не прав(только если я истинно в этом убеждусь на собственном примере).

Хех :) Не надо ничего рушить! Живи себе как жил - хуже точно не станет. Другое дело, что обычно у тебя не спрашивают, когда подкидывают "проблемку", и у тебя не остаётся времени среагггировать.

Это как с лягушкой: кинь её в кипяток, так она выпрыгнет. Ну не хочет она вариться. А посади в нормальную для неё воду, и начни эту воду нагревать - будет сидеть, пока не сварится. Я к чему клоню: только очень [осторожный и опытный] либо [стреляющий во все стороны не глядя, рескуя снести голову и другу] человек сможет разглядеть "опасность для принципов" и уклониться от неё. Я, кстати, раньше вторым был :D

Так что на устоях циклиться не надо. Они должны работать в background-режиме. Ну вот, опять Снип какой-то бред пробурчал и смылся, забыв перевести на руссиш...
Ilya - 13 октября 2006, 00:13
Цитата:
Это как с лягушкой: кинь её в кипяток, так она выпрыгнет. Ну не хочет она вариться. А посади в нормальную для неё воду, и начни эту воду нагревать - будет сидеть, пока не сварится. Я к чему клоню: только очень [осторожный и опытный] либо [стреляющий во все стороны не глядя, рескуя снести голову и другу] человек сможет разглядеть "опасность для принципов" и уклониться от неё.


:up:

Цитата:
ДА, Ильюха, хотелось бы мне посмотреть, как ты исполнишь свой зарок - не влюбляться, пока не влюбятся в тебя. Нас, н-р, воспитывали, что мужчина должен делать первый шаг. И мы с подругой когда влюблялись, то никто и не догадывался. (т.е. зависит от воспитания девушки). а другу твоему больше ты сам, а не стихи, поможешь, мне кажется.


ПОверь смогу. Однажды я уже обжегся любовью, пару дней помучался а потом все обдумал и решил - а нафиг это надо, страдать? Ведь она любит другого и как бы я н бился ниче не изменится - тока зря мучаюсь. Ну мои чувства к ней и заледенели.

Нынче как выражается мой друган один, "если девушка влюбится в пацана, ана его затрахает" (с) (извините за выражение, так оно есть) - такие вот современные девушки. Я не хочу тратить лишнее время, деньги, нервы на ухаживания которые ничего мне не принесут. Я теперь более осторожен в своих чувствах и к любви отношусь осторожно - и совершенно правильно - глядя на своего друга у которого совсем крышу сорвало. Примите к сведению, он не неделбку мучается - судя по записям он страдает уже третий год. Это надо ж так влюбится. А стих я ему написал лишь потому, что из за этой душевной травмы он сам пишет стихи, все мрачные и о любви, где скрытым подтекстом указывает на себя самого. Не напрямую но понять мона, если вчитаешься. Во тя и решил что простым текстом до него не достучишься, но мона донести информацию его же языком стихов.

Вот и решил посоветоваться с вами, что мона сделать в этой ситуации, как ему помочь. Не могу больше смотреть как он мучается. Я намеками посоветовал забыть о ней и найти другую девушку, благо их много, но в ответ услышал следующее: он забыть ее не модет никак, и когда он расказывает о девушках, с которыми он познакомился, он почему то всегда их сравнивает с ТОЙ. Кстати, ту девушку по котрой он сохнет, я лично знаю, раньше даже сам с ней крутил романчик, но не долговременный :) противно то, что Серый еще тогда был по уши в нее влюблен а я крутил с ней роман и не знал об этом. А он молчал, и тока через 2 года узнал об этом. Он в принципе не в обиде но все равно чувствую себя виноватым. Девушка в пинципе очень умная и красивая, имеет награды по ленинградской области по физике и математике (не ботаничка норм девушка :) )ПОнятно дело почему он в нее влюбился, да и я сней по этому же встречался.

А теперь сведующие помогите разрулить эту ситуацию. Она его не любит, не хочет даже слышать и вдеть его, так как БОИТСЯ ТОГО, ЧТО ОН ДО СИХ ПОР ЕЕ ЛЮБИТ. Серый потихоньку остывает, но мучается от того что она не хочет видеть его, не хочет даже просто остаться с ним другом. С обоими я могу встретится и переговорить, но что сказать. Как примирить их - любовь уже не получится, но хотя бы чтобы Серый успокоился и начал встречаться с другой девушкой. Что мне сделать?
Снайпер - 13 октября 2006, 01:07
label b, e;

Здесь и далее ухожу с личностей, кроме особо оговоренных мест.

Не надо никого и ни с кем заставлять встречаться*. Сперва надо поработать над собой.

b:
Мужчина должен выработать:
-Ответственность
-Разум
-Бескорыстие
-Понимание "здесь и сейчас" - где я и зачем я здесь и что вообще происходит
-Надо уметь прощать
-Надо в конце концов не быть эгоистом
-Надо уметь за себя постоять и не только за себя ;)


Блин, лекция на полтора часа была примерно, а я тут вырываю из контекста. Смысл вот в чём: надо постоянно работать над собой. Пока не закончил учёбу - ни-ни-ни даже думать о чём-то ином! Ну и конечно же, ничто, hu4to не должно быть на параметричной основе - забейте на эту физику :D

Спокойствие и только спокойствие. Не надо сотрясать воздух <вселенским субъективизмом>. Каждый должен иногда "смотреть на себя" хотя бы "с потолка", если уж выше не получается. Видеть свою склонённую над чем-нибудь мелким непричёсанную голову, и понимать, что он - не есть центр вселенной. Представить проводки у себя "из ушей" - такие невидимые, передающие определённый набор "чувств" и "эмоций", которые<эмоции> являются строго субъективными. От них не зависит ничего. Представьте себе, что вас не стало. Просто на секунду не стало. В мире ничего не изменилось, относительно "наблюдателя-с-потолка". Я вот счас себя вижу сидящим в жутко искривлённом положении, в полной неподвижности(кроме кистей рук) несколько часов, в страшном бардаке и прочей фигне. Мыслей вообще никаких нет. Занимаюсь сплошным цитированием умных людей во все стороны.

e:
Ну и от себя чуток брякну и пойду спать:
Разберитесь. С. Тем. Что. Вы. Хотите. Получить. В. Итоге.

Чем. Вы. Готовы. Пожертвовать. <скажем, страсть к гулянкам, курению, мату иногда, просмотру глупых передач по TV, компьютеромания, пивко там может... Всё своё время и силы, кстати. Желание быть в центре внимания, казаться крутым - мало ли, кому чего не жалко>.

Решили всё для себя? Тогда GoTo b**
иначе если не решили но хотите => GoTo e
иначе удачи, приходите позже, мы всегда вам рады...



_________________
*самое интересное, что встретив некого человека и заинтересовавшись им - тебе останется только улучшать себя. Других искать поздно.
**после b - не "зацикливание", а логических ход. Энтим делом надо заниматься всю жизнь. Вот так то.
derbote - 13 октября 2006, 03:05
я вообще-то не спец в таких делах
и вообще советы давать дело неблагодарное но если уж просишь лови...
вот тебе статейка с сайта lover.ru если не ошибаюсь


Автор: Mankubus [И канул в лета непотребный труд...]

Дербоут, если не можешь сказать ничего по делу - лучше уж не говори ничего. [Снайпер]
Mujer - 13 октября 2006, 11:36
derbote, понятно, конечно, твое желание помочь, но у меня сложилось мнение, что ты или совсем маленький и жизни не знаешь, или придурок полный. Просто потому что читаешь всякую фигню. Да будет тебе известно, что смысл жизни мужчины совсем не в том, чтобы "Ебaть бaб". Ты к животным никогда не присматривался? У меня кот был, очень красивый кот, 9 кило - одни мышцы. И он привел к нам кошку с улицы. Она ему воробушков ловила, головы им откусывала, и он их ел. И он эту кошку оберегал. И если друг Ильи оттрахает весь класс, и весь институт, то ему только поплохеет от этого, если он просто на всех женщин не оскалится, и голубым не станет. Хотя, это, конечно, тоже выход. Или сопьется, как ты там пишешь, "пощaдив только cтоpожa Пaлычa". Вот и будет всю жизнь квасить с подобными сторожами.
И пишу я тут не для тебя, а для Ильюхи, который мне свободного времени не оставляет.
Как я понимаю, девочка та хорошая, и с таким другом, как он есть сейчас у них навряд ли что выйдет. Она себя чувствует с ним некомфортно, от того, что он ее любит, и сейчас она его однозначно не полюбит, такого, как он есть сейчас. У него есть варианты. вот случаи подобных ситуаций:
1 - 1 мой "знакомый" тоже любил 1 умную и красивую девушку, но когда она его послала встретил другую. СЕйчас они счастливы, и у них детишка. И он рад, что с первой не связал судьбу, эта лучше.
2 - у меня была глубокая депрессия, когда меня 1 парень послал. Кое-как я из нее выбралась. А парень потом вернулся. Через 2 года. Но потом он был мне уже не нужен. А он страдал из-за меня, но я сейчас рада, что у меня с ним не получилось.
3- другой знакомый любил девушку с 16-ти лет, и она знала, что он к ней не равнодушен. а она даже родила ребенка от другого. Парень этого другого ненавидел, а девушку продолжал любить. Но не тупо писать грустные стихи и заполнять дневник, а он выучился на адвоката, жил нормальной жизнью. Веселый парень. Лет в 25 они поженились с той, которую он любил, и родили 2-го ребенка. Надеюсь, что счастливы.
Короче, отсюда мораль - они могут расстаться с этой девушкой, он может найти другую, могут даже сойтись потом с этой и все у них может быть хорошо при одном условии - если он перестанет писать дневник и выбросит его нафиг, а вместо этого займется чем-нибудь полезным. Отведи его, Ильюха, в какую-нибудь добрую спортивную секцию. Может, самбо, может айкидо, может волейбол или настольный теннис, чтоб у него голова и руки-ноги были чем забиты. Короче, Снайпер правильно говорил о стенке, которую надо бить. Физический выход энергии должен быть. Хоть обливание холодной водой. Если Энергия не выходит позитивной во вне, она может негативно разрушать изнутри. Не надо ту девушку забывать, но и считать себя несчастным не надо. У парня сил много, а деть некуда. Жаль, сейчас БАМ не строят. И ты девушке той ничего не говори, никакими разговорами не поможешь. Веди себя нормально, и с ней о нем не говори специально. Мне воообще кажется, что раз он 3 года уже тайно страдает, то ему нравится такое состояние - тихого страдальца, или он к нему уже привык и расставаться с ним не хочет. Не всякой девушке такие нравятся. И если ты выведешь его из этого состояния, то может быть все, что угодно, но это не за 5 минут делается, и, может быть, даже не за несколько месяцев. Каким он захочет быть - таким он и будет . И можно добиться, в принципе, всего, только все выбирают более легкий способ. Он, наверно, подсознательно помнит из детства, что когда ему было плохо, мама и папа его ласкали, любили, утешали, и сейчас он, тоже подсознательно хочет добиться любви, уже не мамы и папы тем, что ему плохо. Но сейчас уже другая ситуация.
Ilya - 13 октября 2006, 12:41
Цитата:
Автор: Mankubus (Комментарий для посетителей сайта) Это письмо - просто попытка встряхнуть человека, заставить его посмотреть на жизнь и свои проблемы немного иначе. Простите за грубость и нецензурщину, но это было необходимо
Вот и кончилась жизнь... спасибо всем, кто пытался мне помочь... ухожу в глубокий даун. (( to: Ru.teenagers - Кажется вы остались без модера надолго...

Ай-яй-яй. Кaкaя тpaгедия. Кaкое cоплежyйcтво. Одномy мaленькомy мyдaкy не дaлa однa мaленькaя тyпaя cyчкa, и поэтомy мaленький мyдaк пытaетcя cтpоить из cебя большого обиженного нa жизнь взpоcлого человекa, котоpый pешилcя "yйти в дayн". Слыш ты, пpидypок! Дa, я к тебе обpaщaюcь! Знaчит тaк, y тебя еcть двa пyти paзвития. Пеpвый:

For I=1 to 100 step 0.1
Лить cлезы и жевaть cопли.
Next I

Потом ходить и делaть вид, что y него неcчacтнaя любовь, тaйков от мaмы зaнимaяcь cyходpочкой. Чеpез пapy-тpойкy лет из тебя выpacтет типичный зaдpот-yебок, котоpомy бyдyт дaвaть по пьяни и то пеpепyтaв тебя c нacтоящим мaчо. Обиженный нa жизнь мyдaчок бyдет боятьcя девок и клеитьcя только к тaким же моpaльно ебaнyтым. Кончит жизнь в кyче говнa.

Втоpой:
Поcлaть нa хyй этy cyчкy. Выебaть ее подpyгy. Выебaть веcь клacc. Выебaть вcю школy в оcобо извpaщенной фоpме, пощaдив только cтоpожa Пaлычa, c котоpым paзопьешь бyтылочкy виcки, и покypивaя cигapеткy, оттpaхaеш школy еще paз. Стиль жизни - не зaбивaть cебе бошкy гaвном. Hе дaет - пошлa нaхyй. Дaет - оттpaхaть во вcе дыpы и поcлaть. Hикогдa не зaбивaть cебе головy cоплями и cлюнями. Жить для cебя. Ебaть бaб. Окончить жизнь в кpyгy фотомоделей и 50 внебpaчных детей.
Кому интересно, из-за чего сыр-бор - прочитаете. [Снайпер]


Хоть и ржачно выглядит, не советую тебе читать подобную хрень. Иначе вырастишь таким же придурком, как там написано. Девушка - это не инструмент для траханья, а человек и личность со своими чувстваи, эмоциями и переживаниями. И меня бесят те уроды, которые встречаются с девушкой ради того чтобы "выебать" ее а потом бросить и найти другую.

Mujer советы то дельные :) Меня во тсчас с ним одно бесит - ну рассказывает он о девушке, недавно познакомился - и не подсознательно сравнивает с Аней. Вот она это делает хуже Ани, там Аня больше знает... НУ ррс, он че собирается всех девушек на Аню сравнивть. Надо с этим бороться, искоренять этот образ из его головы, а н получается. Он и сам хочет, но не может забыть. Думаю его дневник как раз и есть всему виной - так как он его постоянно ведет и делает записи, то невольно прочитывает старые записи, где он страдал - и начинает страдать вновь. Лучший выход действительно выкинуть дневник на помойку (хотя лучше спрятать подальше, чтобы руки не чесались его открыть и прочитать). Но тем не менее он считает свой дневник гораздо ценнее, чем он сам, что с каждым днем, с каждой строчкой и словом, ценность дневника растет. Он вкладывает в него частицы своей душы, но ничего не получает взамен кроме страданий. Думаю если не помочь ему счас, скоро он совсем свихнется на Аньке. Все таки 3 года прошло, а он не может о ней забыть и ночами думает тока о ней.

Кстати у него с девушками не так прекрасно складывается, как хотелось бы. ПОходу он опять же неподсознательно в общении с ними упоминает Аню, а какой девушке понравится, когда при разговоре с ней постояннно упоминают другую, какая она совершенная и хорошая. И у Серого пофигистическое отношение к жизни в последнее время. То и дело часто встречал срежи записи типа этого: "скучный день", провел день очень скучно", "СЕрый неинтересный день", Как все достали своей суетой и мелкими проблема, и которых раздувают мировые проблемы". Он действительно считает свою страсть проблемой и изливает душу тока близким друзьям. И у меня появилось такое ощущение что он не сильно хочет ее забывать, чтобы жить ее образом каждый день, каждую ночь, чтобы была цель жизни. но думаю все таки это неправильно. Не всю же жизнь жить одним образом, по карйней мере 3 года он потратил впустую.
.::ShToPoR::. - 13 октября 2006, 14:45
Илья:
Конечно приглашу!

Basilo:
Спасибо, но это ещё не совсем извесно. Но если что, тебя тоже позову!
basilio - 13 октября 2006, 17:04
Фу мля,Дербот,че за херь?Сначала думай что пишешь(лично на мой взгляд какую-то херь),затем думай где пишешь(тема-творчество между прочим-мат тут не уместен),в третьих плиз без оскорблений(это уж просто тупо оскорблять того о ком НИЧЕГО не знаешь)

Уважающий себя мужик на такую херню ходить не будет.Он сам себе командир а не будет таскаться по каким-то сайтам в поисках незнамо чего.

Mujer дело говоришь.
Илья,тоже прав.Меня сильно раздражают люди которые изображают из себя крутых мачо(когда на деле-чмо)),типа у них десятки девушек,что их только и надо иметь,более в них смысла нет и вся подобная херь.Они люди, и ничем не хуже нас(а во многом и лучше) и относится к ним надо не как к средству для получения удовольствий,а как к личности(ну и как полагается-писать лень,тороплюсь очень).

Кстати,следи за другом.Как бы он до суицида не дошел.Будь крайне осторожен и привей ему смысл жизни.

.::ShToPoR::. спасибо конечно,но питер таааак далеко...мне и по москве то лень ездить...

Снайп,да мне пофигу на все)))я незамечу если(или когда) буду меняться.Быть пофигистом круто и удобно.Жизнь кажется лучше чем она есть.(т.к. почти на все плевать)
Mujer - 13 октября 2006, 17:08
ААААААААААА! И я хочу на свадьбу!!!!!!! Как это прекрасно! только в мае не женитесь - это плохо :) А вообще - чем больше пригласишь - тем больше денег подарят :roll:
Ильюха, короче, ты сам все знаешь. Так и скажи своему другу - что если ему нравится страдать, то пусть страдает дальше, тут уже ничего не попишешь. И даже если он вешаться начнет, ничего ты не сделаешь, потому что СТРАДАТЬ ему понравилось. А если он согласен на излечение - пусть при тебе этот дневник уничтожит, или отдаст тебе на хранение, как минимум на год, и делом займется. Он, как я понимаю, эту Аню хорошо и не знает. Это с человеком жить надо, и то всего не узнаешь. А тут они, как я понимаю, и не гуляли даже. Значит он любит образ и свое страдание. От страдания - избавиться от дневника, а образ он забудет, чем чаще будет с другими девушками встречаться. Понятно, что сравнивает с той, что лучше, но и другие тоже чем-то лучше. Кто-то добрее, красивее, лучше готовит, веселее смеется. Короче, + качеств много есть. Поговори с ним серьезно, если он действительно того хочет. Пусть любит АНю дальше и живет нормальной жизнью при этом. Потом, со временем, разлюбит. :) Но если не разлюбит, То он тебя достанет!
Ilya - 13 октября 2006, 19:37
Так и сделаю. Осталось лишь заставить прооперировать его с дневником, что будет явно затруднительно. :) Если бы я вел подобные записи годами,я бы наверно тоже не смог их уничтожить. Хотя это зависит от ценности записей в дневнике.

Цитата:
ААААААААААА! И я хочу на свадьбу


Тебе после нас, сначала мальчишник! Правда базилио? :rolleyes:
Снайпер - 13 октября 2006, 20:22
Илья:
Все советы правильные. Но пусть Сергей поставит себе вопрос: "Зачем?" Зачем ему кого-то искать, кого-то сравнивать, что-то писать (ИМХО дневник пишут только гламурные блондинки, не в обиду им будет сказано кстати).

Пусть пойдёт в секцию покруче - могу предложить каратэ(ни в коем случае не киокушинкай), или самбо/дзюдо. И ни в коем случае не айкидо!!! (то, от чего я предостерегаю, является тратой времени. Ничему не научится, и побит будет хулиганами малолетними адепт тех школ...).

Пусть выберет своё призвание. Т.н. "семья" - 20% потребностей мужчины. Остальные 80 - "самореализация". Вот и пусть думает.

basilio:
Не хочу тебя ни в чём убеждать - всё равно смысла нету :)

derbote:
Как модостроитель, ты производишь намного лучшее впечатление. Только запомни, что автор сего текста - как и все, пишущие подобное - принадлежит к первой категории описанного им человека. А их ведь далеко не две, этих категорий. Характеров много. И эти два характера противны мне одинаково. Советую заняться самовоспитанием и поменьше лазить по соответствующим сайтам. Аморально, понимаешь.

PS: В следующий раз я такие тексты буду удалять вместе с сообщением. И без объяснения причины.
<это сообщение - и есть объяснение на следующее время>
derbote - 14 октября 2006, 10:14
вот тебе статейка с сайта lover.ru если не ошибаюсь
Автор: Mankubus [И канул в лета непотребный труд...]
Дербоут, если не можешь сказать ничего по делу - лучше уж не говори ничего. [Снайпер]

признаюсь. виноват. надо было написать подробнее либо вовсе не писать.
главная фраза в моем посте была lover.ru
почитайте другие статьи Mankubusа (они разительно отличаются от данной) а потом судите.

-----------------------------------------------------------------------------------------

derbote, понятно, конечно, твое желание помочь, но у меня сложилось мнение, что ты или совсем маленький и жизни не знаешь, или придурок полный

мне далеко за 20.
насчет придурок - ты права :)

---------------------------------------------------------------------------------

Фу мля,Дербот,че за херь?Сначала думай что пишешь(лично на мой взгляд какую-то херь),затем думай где пишешь(тема-творчество между прочим-мат тут не уместен),в третьих плиз без оскорблений(это уж просто тупо оскорблять того о ком НИЧЕГО не знаешь)

я ничего не писал а всего лишь скопировал (один в один) данную статью.
но тем не менее считаю что при цитировании надо цитировать дословно (если есть такая возможность).

----------------------------------------------------------------------------------------------

Уважающий себя мужик на такую херню ходить не будет.Он сам себе командир а не будет таскаться по каким-то сайтам в поисках незнамо чего.

ты сначала на сайт загляни. почитай. подумай. а потом суди.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Пусть выберет своё призвание. Т.н. "семья" - 20% потребностей мужчины. Остальные 80 - "самореализация". Вот и пусть думает.

согласен.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Только запомни, что автор сего текста - как и все, пишущие подобное - принадлежит к первой категории описанного им человека. А их ведь далеко не две, этих категорий. Характеров много. И эти два характера противны мне одинаково. Советую заняться самовоспитанием и поменьше лазить по соответствующим сайтам. Аморально, понимаешь.

честно скажу что с автором данного текста лично не знаком.
но судя по его статьям и книгам в свои 30 (ну или около того) он умнее (с вероятностью 99%) чем любой из нас на порядок.
очень сильно сомневаюсь что он принадлежит к 1 категории.
согласен что не две категории.
истина где-то посередине.
но если выбирать из этих двух вариантов то я бы предпочел второй.
а насчет морали - она у каждого своя. об этом кстати много пословиц.
"что русскрму хорошо то немцу смерть",
"сытый голодного не уразумеет", и.т.д.

---------------------------------------------------------------------------------------------

PS: В следующий раз я такие тексты буду удалять вместе с сообщением. И без объяснения причины.
<это сообщение - и есть объяснение на следующее время>

ты модер - твое право.
Снайпер - 14 октября 2006, 19:22
Цитата:
главная фраза в моем посте была lover.ru

Таким сайтам верить, да людям... У нас вон есть один "креативный" камрад - Supernova aka Shpearer aka Aluminiy 1-st. Ему бы этот текст понравился. Искать ответы на свои личные вопросы в "коллективном разуме" интерент-сообществ ИМХО трата сил и засорение головы. Никакой достоверности [это видно даже на интуитивном уровне, не говоря уж про логику], никакой пользы для ума и т.п. Просто ощущение "загаженности". Такие "моральные фекалии" вредно читать, если хочется сохранить свой собственный рассудок.

Цитата:
но если выбирать из этих двух вариантов то я бы предпочел второй.

В реальной жизни у тебя никогда не будет ровно два четко заданных варианта. А всё остальное - уже словоблудие. Ну это я на правах рекламы говорю. Были на экзаменах вопросы, за незнание которых выгоняли сразу: это свидетельствовало о полном непонимании ученика принципов преподаваемого ему материала. Так вот эти "варианты" и само предположение "выбора" между ними - как раз такой пример.

PS: Право моё. И касательно данного случая его поддержат многие, если не все.
Ладно, я собственно ни с кем не спорил - "года мои не те". Как кто-то говорил: ИМХО, МХО самое ХО из всех О. Сами понимаете, смыла нет беседовать двум и более людям, N-е части которых(N>=1) придерживаются такой точки зрения, в т.ч. я пока что. Всем спасибо, все свободны.
Ilya - 15 октября 2006, 01:04
Цитата:
но судя по его статьям и книгам в свои 30 (ну или около того) он умнее (с вероятностью 99%) чем любой из нас на порядок.


не встретившись с ним лично и со мной, ты не можешь утверждать что он умнее кого-то, даже меня. И уверен ли ты что это его статьи? Может он их типа ворует и публикует от своего имени.

В принципе Снайпер все правильно говорит :)

P.S. пользуйся привычным цитатным выделителем, а то долго не мог врубится что твое а что нет :rolleyes:
derbote - 15 октября 2006, 03:14
цитата ильи
не встретившись с ним лично и со мной, ты не можешь утверждать что он умнее кого-то, даже меня

естественно.
поэтому приходится оценивать (очень приблизиткльно) только по нескольким постам которые я прочитал в данной теме и сравнивать их по ценности полученной информации со статьями того сайта (с моей субъективной точки зрения).

с моей точки зрения из всей темы только снайп пытался что-то толковое сказать по данному вопросу ито урывками.
ну и еще девочка пыталась что-то толковое сказать.
а про то чтобы спрятать дневник - так это вообще бред.
проблему это не решит.
я точно также когдато отдал брату тв-тюнер диски с играми а художественную литературу спрятал в шкаф и забил его гвоздями в надежде что наконец-то начну заниматься серьезными вещами.
и тем не менее это мне нихрена не помогло.
так как не нашел АДЕКВАТНОЙ замены.
самбо или карате это не замена личной жизни.
этим можно отсрочить проблему но решить нельзя.

цитата ильи
И уверен ли ты что это его статьи? Может он их типа ворует и публикует от своего имени

пердположим что ворует у какогото другого дяди. под ником не mancubus a cyberdemon например. но от этого стать не хуже и не лучше.

цитата снайпера:
1 утверждение
Разберитесь. С. Тем. Что. Вы. Хотите. Получить. В. Итоге.
Чем. Вы. Готовы. Пожертвовать. <скажем, страсть к гулянкам, курению, мату иногда, просмотру глупых передач по TV, компьютеромания, пивко там может... Всё своё время и силы, кстати. Желание быть в центре внимания, казаться крутым - мало ли, кому чего не жалко>.
2 утверждение
Таким сайтам(lover.ru) верить, да людям...

а теперь цитата из книги mancubusa (c этого сайта):
РМЭС.
Глава 5: рамка цели
4. Экология достижения цели
4б. Что из того, что есть, я могу взять с собой, а от чего могу отказаться?

На этом шаге мы производим перераспределение наших ресурсов. То есть, определяем, сколько свободного времени мы готовы потратить на личностный рост, и сколько оставим для общения с друзьями. Причем, перераспределение может быть любым, и иногда получается так, что мы отказываемся от достижения цели. Наше текущее состояние для нас важнее, чем все супермодели мира. Это не хорошо и не плохо, это нормально.
Пример с нашей целью: Хорошее в настоящем моменте: у меня есть время общаться с друзьями. Я могу тратить свои деньги не на клубы, а на себя.
Я готов тратить половину своих финансов на клубы, половину на себя. Я готов брать своих друзей вместе с собой в клубы.
Очень рекомендую в этом шаге вспоминать про собственную ответственность.

снайпер. помоему сам себе противоречишь.
Mujer - 15 октября 2006, 09:33
2 derbote
ДА в том-то и дело, что этому Сергею очень хорошо сейчас, и он просто тащится от того, что он такой несчастный. Речь не о том, чтобы найти ему подругу жизни, а чтобы он изменил свою (.) зрения и жизню. и необходимо оградить его от дневника, который он уже не так пишет, как перечитывает для поддержания своего депрессизма. пример с тобой тут неуместен, т.к. речь не о том, чтобы он не читал вообще, а чтоб не читал тл, что не надо. :roll:
derbote - 15 октября 2006, 11:30
ДА в том-то и дело, что этому Сергею очень хорошо сейчас, и он просто тащится от того, что он такой несчастный. Речь не о том, чтобы найти ему подругу жизни, а чтобы он изменил свою (.) зрения и жизню

то есть как я и сказал найти АДЕКВАТНУЮ замену жизненной ситуации (с его точки зрения)

-----------------------------------------------------------------------------

и необходимо оградить его от дневника, который он уже не так пишет, как перечитывает для поддержания своего депрессизма.

единственное что в этом полезное так то что мы уберем отрицательный визуальный якорь (который кратковременно (на несколько часов) ухудшает его состояние)
не если не найти АДЕКВАТНУЮ замену жизненной ситуации то проблема так и останется нерешенной т.к. вскоре он заведет новый дневник или еще что-то

---------------------------------------------------------------------------

пример с тобой тут неуместен, т.к. речь не о том, чтобы он не читал вообще, а чтоб не читал тл, что не надо

пример как раз таки уместен так я убрал только то что не представляет ценности

------------------------------------------------------------------------------

to all

походу сайтик так никто толком и не посмотрел
Снайпер - 15 октября 2006, 11:40
Цитата (derbote):
то есть как я и сказал найти АДЕКВАТНУЮ замену жизненной ситуации (с его точки зрения)

Перед этим, IMHO, нужно "построить" себя. Пусть через силу, с обидой - но сделать-таки из себя человека с большой буквы. А то так: тебе хорошо, ты на высоте. Тебе стало плохо, ты упал в яму. Нашёл замену - опять полез вверх. Станет плохо - опять упадёшь. Вообще, после первого же падения должна возникнуть мысль "не делать так больше".


Цитата (derbote):
единственное что в этом полезное так то что мы уберем отрицательный визуальный якорь (который кратковременно (на несколько часов) ухудшает его состояние)
не если не найти АДЕКВАТНУЮ замену жизненной ситуации то проблема так и останется нерешенной т.к. вскоре он заведет новый дневник или еще что-то
И не только оградить, а ещё и объяснить, почему для него это вредно. Чтобы он сам выбросил свой дневник. Да и вообще, "просто забанить человека, который тебя достает - не дело. Надо толково растолковать ему(и остальным) его вину, сказать, почему тебе это не нравится, почему ты его банишь, хотя мог бы просто навешать плюсиков...".

Цитата (derbote):
пример как раз таки уместен так я убрал только то что не представляет ценности

Согласись, что "бесполезно" и "потенциально опасно" - немножко разные вещи.

Цитата (derbote):
походу сайтик так никто толком и непосмотрел

Я например и не толком не собирался. Догадываюсь, чего там... Да и цейтнот.


Где я противоречу? Точнее плиз, я не понял :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Из того, что он сказал что-то, совпадающее с моим высказыванием, ещё не следует, что он "истина в последней инстанции"<кстати, а что такое "инстанция?">. Просто людям некуда девать свои силы. Вот и пишут. Даже там у него уже присутствуют "клубы" - а это ИМХО рассадники разврата для несамодостаточных людей. Ну и чего я тут себе напротиворечил?

PS: Мы все пользуемся словами русского языка. Если кто-то употребил то же слово, то это не значит, что у него совпадут и остальные слова.
Algeron - 15 октября 2006, 13:10
Гм... я тут не в тему вякну - был в жизни период (не иначе бурной акселерации), когда я такими стихами стабильно целые тетради исписывал. А в конце каждого учетного периода - торжественно сжигал. Подозреваю, что даже сам их все не прочитал. Собственно, у подобного творчества есть одно огромное достоинство - рано или поздно количество переходит в относительное качество, и появляются стабильные размер, рифма и местами приличные тропы. Вот только писать о любви желание в основном отпадает тогда же ;)
basilio - 15 октября 2006, 18:27
2Илья-ну ещеб :D

2derbote И ты думаешь что я буду несколько раз щелкать кнопкой мыши,ради того чтобы увидеть сайт с инструкцией по соблазнению девушек написанной каким нибуть неудачником???емае,неужто для когото еще и интернет необходим)))

2снайп-да уж,алюм бы оценил))))

Короче дальше началась эра умных слов,а так как мне в ней делать нечего,/me набрал команду свалить куда подальше,и залить себя цементом на километр в глубину.
Ilya - 16 октября 2006, 02:07
Цитата:
Короче дальше началась эра умных слов,а так как мне в ней делать нечего,/


Ниче, иногда полезно поучить новый умные слова... А потом блеснуть ими перед новой девушкой ;)

Цитата:
Собственно, у подобного творчества есть одно огромное достоинство - рано или поздно количество переходит в относительное качество, и появляются стабильные размер, рифма и местами приличные тропы. Вот только писать о любви желание в основном отпадает тогда же


Эт понятно, правда я этого не могу знать по себе - так как написанием стихов не увлекаюсь, больше прозой. Но читал ранние и поздние стихи Серого и пришел к выводу, что с появлением каждого нового стиха (а у него их много) качество и правда увеличивается. Ему бы сборник свой забацать.

Цитата:
походу сайтик так никто толком и непосмотрел


Вот честно, после прочтения этой фразы у меня создалось впечатление, что те советы были написаны тобой самим на том сайте от другого ника :) :rolleyes:

Кстать хорошая новость. Серый по его словам встречается с девушкой, которая "вроде" ему нравится. Пытается добиться взаимности. х/з че из этого выльется, но с интересо буду наблюдать за развитием их отношений. Главное чтобы не ляпнул с дуру опять про Аньку. Кстати эта девушка сбрендила и поставила на автоответчик мой мобильный и домашний телефон. Третий день не могу дозвонится до нее, сразу автооответчик своим дурацим голосом вещает :( Хотя я с ней о Сером не говорил, с чем ее резкое смена отношения ко мне сменилась я не знаю. Все равно свяжусь и узнаю :)

Скрестим все пальчики за Сергея и будем молится, что все пройдет успешно :)

P.S. Серый разрешил мне пользоваться его стихами по собственному разумению. Если хотите, могу перевести с писаного вида стихи на печатный и опубликовать в этой теме, чтобы вы заценили. Потом передам ваши отзывы ему?
Снайпер - 16 октября 2006, 02:17
Всё бы хорошо, но тут не только мы ходим, а ещё и злые небритые дядьки, которые читают эти стихи и грызут ногти, и в носу ковыряются (или наоборот)! А может, мы и есть эти дядьки! :D
Ладно, шучу. Просто если товарищу захотелось передать информацию Коллективному Бессознательному - it's his right ;)

PS: Удалил оффтоп. Вы говорите, если что, буду смотреть и maybe резать.
Ilya - 16 октября 2006, 02:28
Цитата:
Всё бы хорошо, но тут не только мы ходим, а ещё и злые небритые дядьки, которые читают эти стихи и грызут ногти, и в носу ковыряются (или наоборот)! А может, мы и есть эти дядьки!


Ты первый кандидат на почетное звание злого и небритого дядьки :D Да и им было бы полезно приобщится к культуре и выскому искусству ;)

Вот я перепачатал один стих - проанализируйте.

ОТВЕРЖЕНЬЯ ЛИ ДОСТОИН Я?

Не умею убивать и сдачу дать боюсь.
Все так не потому, что жалкий трус,
А потому, что жаль боль причинять
Кому-нибудь! Придется подождать
И потерпеть немного униженья,
Быть может, я достоин отвержения?
Похоже так. Мне ненависть противна,
Рожденная в моей душе! Массивна
В сердце боль… Погибель… Задыхаюсь…
Устал… Где хладнокровие, нервов серебро?
Кому-то помочь стараюсь,
А помощь в силах оказать мне кто?
Друзья? Я только их расстрою
Своей беспомощностью пред судьбой!
Я душу чужаку хорошему раскрою.
Как больно быть собой…
Я не достоин дружбы и любви,
Пока себя не отыщу во времени течений,
Пока закрыты верные пути,
Открыты лишь пути мучений.
Я должен отыскать себя немедля,
Увы, прошедшего не возвратить.
Не искупить ошибки до последней,
Страданья в сердце прошибли брешь,
В нее сомненья вползают.
Душа в агонии. Болит…
Что делать? Я не знаю.
Моё существование горит
В любви я слаб. Погибель… Задыхаюсь
В стране чужой, во граде лжи,
Где сила держит верх! Зачем я каюсь?
Здесь помощи, коль хочешь жить, не жди!
Здесь давят слабых? Нет! Здесь сильных давят!
Тех, кто способен сердцем рассуждать!
Таков ли я? Не важно! Пусть раздавят!
Лучше, чем блуждать
Среди волков и тигров, и медведей
В неизвестности, не зная, кто такой…
Надежды, гибели бесследной
Ждать, храня серебряную честь любой ценой.
basilio - 16 октября 2006, 02:57
Мдя...смысл...моя это не понимать...
Похоже все влюбленные-мазохисты... :horror:

Снайп злой небритый дяденька? :D
Гы,а ктож тогда я? :eek:

Черт,как же мы без оффтопа будем?придется создавать новый :D
Algeron - 16 октября 2006, 13:54
Отверженья ли достоин ты?.. Гм. Нидастоен ;)
Вот при всем уважении, понимании и прочем пиетете - ни на грамм не верю. даже не собираюсь. Если грубо - сплошной юношеский максимализм (или уже инфантелизм?), замешанный на театральную позу. И побитые рифмы/ритмы и прочая хрень. Последнее, впрочем, уже стало нормой...
derbote - 17 октября 2006, 00:30
Искать ответы на свои личные вопросы в "коллективном разуме" интерент-сообществ ИМХО трата сил и засорение головы. Никакой достоверности

так зачем же тогда пытаешься ответить на вопросы автора темы? чтобы он засорял свою голову?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Я например и не толком не собирался. Догадываюсь, чего там...

да ты никак телепат.

--------------------------------------------------------------------------------

Из того, что он сказал что-то, совпадающее с моим высказыванием, ещё не следует, что он "истина в последней инстанции

так он и не говорит что он истина в последней инстанции. более того он сам лично это отрицает.
возвращаемся назад к процетированному мной отрывку.
самая последняя строка:
"Очень рекомендую в этом шаге вспоминать про собственную ответственность"
если все же ознакомиться с содержанием книги более подробно то в главе:
"Ты, и только ты, ответственен за все, что происходит в твоей жизни"
то можно прочесть следующее:
"...И так же в других жизненных ситуациях. Задай себе вопрос: ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, чтобы улучшить свою жизнь? Читаешь эту книгу? Молодец. У тебя есть шанс. Дочитать это предложение до конца, по крайней мере.
Во всех остальных случаях, прежде чем начать горько рыдать и бить себя по голове хоккейной клюшкой, трезво подумай: почему ты допускаешь, чтобы в твоей жизни происходила подобная ерунда? Почему ты позволяешь этой ерунде происходить? Что ты делаешь, чтобы эта ерунда стала хорошей штуковиной? Ничего? Ну, бей себя клюшкой, что тут поделаешь. Случай клинический, «доктор сказал в морг – значит, в морг»."

а теперь если вдуматься то можно сделать вывод (не его а мой):
"каждый человек сам для себя истина в последней инстанции"

--------------------------------------------------------------------------------

Просто людям некуда девать свои силы. Вот и пишут.

если бы я умел так писАть и мне бы за это еще и деньги платили...

-----------------------------------------------------------------------------

Даже там у него уже присутствуют "клубы" - а это ИМХО рассадники разврата для несамодостаточных людей.

чесно скажу на тот сайт не заходил уже несколько месяцев поэтому про клубы ничего не помню.
если ты имеешь в ввиду поинты и форумы то они есть и на сайте гипатгруп (по крайней мере форумы точно (туда я сейчас и пишу)).
да и вообще когда с друзьями пересекаешься - это тоже "клубы" по интересам.
получается что надо быть всегда одному?

---------------------------------------------------------------------------------

И ты думаешь что я буду несколько раз щелкать кнопкой мыши,ради того чтобы увидеть сайт с инструкцией по соблазнению девушек написанной каким нибуть неудачником???

дело твое. более того я даже считаю что нельзя читать все подряд (на все времени не хватит и т.д.).
но не прочитав глупо оценивать того что не видел.
я же не говорю например что half life 2 гавно т.к. не играл.
неудачником его назвать трудно, т.к. даже если предположить что то чему он учит полный бред и все его последователи дебилы то все равно деньги то он с них собирает.

-----------------------------------------------------------------------------------

Вот честно, после прочтения этой фразы у меня создалось впечатление, что те советы были написаны тобой самим на том сайте от другого ника

конечно спасибо за столь лестную оценку :)
хоть я и не еврей, но отвечу по старой еврейской традиции вопросом на вопрс.
сам подумай стал бы человек книги и статьи которого печатаются не только в инете но и в типографиях (сам видел), который возглавляет центр по нлп (ну или чему-то в этом роде (сам не помню)), имеет последователей и ведет семинары рекламировать себя на одном из геймерских форумов (причем наверняка не самом посещаемом)?
а если бы и стал, то стал ли бы он начинать свою СПЛАНИРОВАННУЮ рекламную кампанию именно с той статьи (если это не форум удава или аццких падонкаф или им подобные)
делай выводы.

------------------------------------------------------------------------------

для всех:

если думаете что этот mancubus только один такое пишет то глубоко заблуждаетесь.
в том же ключе до него писали горин и огурцов а из буржуев веллер и мэдиссон.
причем наверняка это только верхушка айсберга.

причем если вдуматься то материалы с этого сайта (после соответствующей подгонки) не о соблазнении а о взаимоотношениях людей причем необязательно разнополых.

вощем-то тот сайт я рекламировать не собирался просто так получилось.
я изначально и немог предположить что такой полушуточный пост произведет такой резонанс. набросились все на одного. хоть бы для порядка меня кто нибудь поддержал :)

------------------------------------------------------------------------------

а теперь для автора темы:

дай своему другу прочитать (если сочтешь нужным) эту главу той же книги:

Женщин много, я один.

Начну я издалека. Представь себе ситуацию: Достаточно поздний вечер, центр города, и ты ловишь машину до своего дома приблизительно в 6 километрах. Ты точно знаешь, какие расценки местных таксистов, и точно знаешь ту сумму, которую ты готов заплатить. И ты абсолютно уверен, что ты за эти деньги уедешь. Ну, если не на первой машине, так на третьей. И тут останавливается задрипанная сгнившая копейка тысяча девятьсот семьдесят занюханного года. Ты открываешь дверцу, и называешь адрес. И непонятный хрен с горы называет тебе цену приблизительно раз в 30 выше той, что ты готов отдать. Что ты делаешь? Наверное, говоришь про себя «псих!» и захлопываешь дверь, отправляя сего странника дальше бороздить просторы большого театра.

Я с трудом представляю себе картину упрашивания его на коленях согласиться отвезти тебя за твою сумму, беганья за ним кругами в течение 3 часов, битьем головой о капот машины, оставляя новые вмятины, и соблазняя этого водителя танцами на задних лапах имени Лезгинки.

Правда, смешно? Мне тоже. Нормальные люди поймают вторую машину. И вполне возможно, что это будет волга или даже Mercedes, случайно попавшийся по дороге. И ты спокойно доедешь до своего дома, и вы расстанетесь довольные друг другом, пожелав в конце пути своему попутчику всего хорошего.

Но если мы перенесем эти отношения в контекст отношений «Мужчина и женщина», то бредовая реальность с копейкой становится скорее нормой, чем поводом для длительной иронии. Почему ты, зная, чего достоин, выбираешь первую попавшуюся девочку, далеко не самую красивую, самую обычную в постели, с хреновым характером? А не нормальную, хорошую, вкусную девочку через неделю?

Такая ситуация характерна в самом начале пути соблазнителя. По одной банальной причине – у тебя дефицит женского общения, и именно по этому ценность каждой отдельной девушки для тебя очень высока. А если ты общаешься с женщинами по 5 раз на день, то ты не будешь бросаться волком на первую попавшуюся. Надеюсь, ты будешь тщательно выбирать и придирчиво тестировать. Ведь ты нужен женщинам больше, чем они тебе.

И немного цифр: Москва, 12 миллионов населения. Половина (6 миллионов) – женщины. Треть из них (2 миллиона) в возрасте от 18 до 28. Из них каждая десятая симпатичная или даже красивая. Из этих девочек каждая десятая одинока и свободна. В Москве ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ красивых и одиноких девушек, которые ЖДУТ ТОЛЬКО ТЕБЯ. И чего ты ждешь?
Dram Rysto - 18 октября 2006, 11:49
я думаю, что друг Ильи скорее оскорбится тем, что его любимую девушку сравнимают с какой-то "копейкой"
: )

Цитата:
И немного цифр: Москва, 12 миллионов населения. Половина (6 миллионов) – женщины. Треть из них (2 миллиона) в возрасте от 18 до 28. Из них каждая десятая симпатичная или даже красивая. Из этих девочек каждая десятая одинока и свободна. В Москве ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ красивых и одиноких девушек, которые ЖДУТ ТОЛЬКО ТЕБЯ. И чего ты ждешь?

а ещё среди них каждая десятая лезбиянка
а ещё среди них каждая десятая несмотря на одинокость и свободность не хочет иметь каких-либо отношений, по крайней мере пока

можно утешать себя статистикой, тем, что "такой крутой чел как я будет на расхват", но "рил лайф" на деле все-таки другой : )
Mujer - 18 октября 2006, 18:27
2 derbote
Для утешения товарища твоя мессага, может, даже очень и подойдет, но если у тебя самого такое отношение к девушкам... Желаю счастья в личной жизни! :roll:
Ilya - 19 октября 2006, 13:23
Цитата:
я думаю, что друг Ильи скорее оскорбится тем, что его любимую девушку сравнимают с какой-то "копейкой"
: )


За это он найдет Дербота в Москве и вздернет на виселице. :D

Цитата:
а ещё среди них каждая десятая лезбиянка
а ещё среди них каждая десятая несмотря на одинокость и свободность не хочет иметь каких-либо отношений, по крайней мере пока


И не забудем, что каждая тридцатая душевно больная или другие патолоии. Хотя внешне довольно ничего. :) Реальность жестока - важнее что человек представляет из себя внутри (в душевном аспекте), чем хорошая внешность. Я не отбираю девушек по принципу: красивая мордашка, большая грудь, попка как орех. Этого недостаточно, чтобы сказать что девушка замечательная, что оан идеал просто.

Цитата:
Для утешения товарища твоя мессага, может, даже очень и подойдет, но если у тебя самого такое отношение к девушкам... Желаю счастья в личной жизни!


+1 Надеюсь на свадьбу позовешь ))))
Снайпер - 19 октября 2006, 19:01
Цитата (Ilya):
+1 Надеюсь на свадьбу позовешь ))))

Ты про Дербоутову свадьбу? %)) Боюсь, что затея проигрышная :)
Ilya - 20 октября 2006, 01:07
На это намек и был :D
basilio - 20 октября 2006, 01:18
Свадьба дербота :horror: :lol:
Представляю :lol:
Ilya - 20 октября 2006, 06:10
Все, харе угорать. Стеб полезен тока в малых дозах, в больших он смертелен :D
Algeron - 20 октября 2006, 12:00
Кто-то ещё протестовал против переноса темы во "Флейм"? :rolleyes:
basilio - 20 октября 2006, 15:32
Теперь когда тема во флейме,когда авторы оскорблены в лучших чувствах-не следует ожидать от кого либо того что было изначально... ;)

Флейм и творчество-разные вещи.Что нормально во флейме-в творчестве многое недопустимо.
derbote - 20 октября 2006, 19:12
я думаю, что друг Ильи скорее оскорбится тем, что его любимую девушку сравнимают с какой-то "копейкой"

я никак не пойму на что обижаться? девочке на него насрать. я бы, например, не стал общаться с такой девочкой. и не стал бы грузиться по этому поводу дольше недели.

---------------------------------------------------------------

а ещё среди них каждая десятая лезбиянка

возможно. но это почти ничего не меняет.

-------------------------------------------------------------

а ещё среди них каждая десятая несмотря на одинокость и свободность не хочет иметь каких-либо отношений, по крайней мере пока

возможно. но это так же почти ничего не меняет.

--------------------------------------------------------------

И не забудем, что каждая тридцатая душевно больная или другие патолоии. Хотя внешне довольно ничего.

возможно. но это опять же почти ничего не меняет.

---------------------------------------------------------------------------------

можно утешать себя статистикой, тем, что "такой крутой чел как я будет на расхват", но "рил лайф" на деле все-таки другой : )

это действительно так.
здесь лишь показано что В Москве ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ красивых и одиноких девушек.
но можно найти девочку попроще (таких в москве 2м) но понимающую тебя.

---------------------------------------------------------------

Для утешения товарища твоя мессага, может, даже очень и подойдет,

не для утешения, а для РЕАЛЬНОГО понимания того, что не стоит гнобить себя даже из-за СУПЕР красивой, умной, и т.д. девочки. ведь существуют девочки не хуже и с более покладистым характером.

-----------------------------------------------------------------------------------

но если у тебя самого такое отношение к девушкам...

а как иначе. я не робот - я человек. и у меня как и у всех есть слабости, комплексы, эмоции и чувства. но жизнь такова, что иногда приходится перешагивать через других и в БОЛЬШЕЙ мере через себя. а по поводу морали прочти следующее:

Грэгори Мэдисон КАК затащить в постель женщину СВОЕЙ МЕЧТЫ NLP без комплексов

НЕСПРАВЕДЛИВОЕ СОБЛАЗНЕНИЕ В НЕСПРАВЕДЛИВОМ МИРЕ

Многие люди, читавшие выдержки из этой книги, были разочарованы этими, вырванными из контекста отрывками. Я слышал такие жалобы: "Наверное, тактика, которой он обучает, хорошо работает. Сила и уверенность при общении с женщинами - это великолепно. Но некоторые техники реального соблазнения бесчестны и несправедливы. Они не дают женщине никаких шансов. Почему бы их вообще не изъять из книги? Никто и не будет возражать". ОК. Давайте попробуем понять, что такое "несправедливость". Да, некоторые, я имею в виду НЕКОТОРЫЕ тактики соблазнения, описанные в книге, могут быть расценены как "несправедливые". И, по правде сказать, у меня были некоторые моральные колебания, когда я помещал их в свою книгу. Однако "справедливо" или "несправедливо" - это туманные термины. Если вы и я боксировали бы на ринге, мы оба подчинялись бы правилам. И тогда с моей стороны было бы абсолютно несправедливо пнуть вас коленкой между ног или ткнуть пальцем в глаз. Если вы боксируете по правилам, то тоже самое должен делать и я.

Но если ВЫ начали драться подло, то и у меня снимаются всякие моральные обязательства, я не буду хлопать ушами, как идиот, я тоже не буду следовать правилам.

К сожалению, когда вы имеете дело с женщинами, вы зачастую обнаруживаете, что оказываетесь именно в подобной ситуации. Они требуют, чтобы вы играли по правилам, а сами позволяют себе все, что может им прийти в голову. При этом они дают вам знать, что за ваше "послушание" вы получите сексуальное вознаграждение. На свиданиях они говорят о сексе, многократно прикасаются к вам и вообще ВЕДУТ СЕБЯ очень соблазняюще. Но когда вы пытаетесь сделать свой ход, они вдруг совершенно меняются и начинают орать, что мужчины - это животные, что все они всегда хотят только одного. Или же подкидывают вам известный лозунг: "Ты меня не любишь". Иногда вы обнаруживаете, что она просто использует вас как социальное "запасное колесо", поскольку ее приятель уехал на месяц по делам, а она не хочет сидеть дома одна и глазеть на перпендикулярность четырех стен. Конечно, если вы действительно хотите быть "джентльменом", вы ничего подобного не обнаружите до третьего или четвертого свидания. Ведь вы не хотите вести себя как животное и предлагать лечь в постель при первой же встрече, не так ли? Вы некоторое время выжидаете, а затем получаете звонкую пощечину или что-нибудь посерьезнее.

А сейчас я могу сказать, что любая курица, которая занимается подобными выкрутасами ЗАСЛУЖИВАЕТ того, чтобы быть мишенью для самой несправедливой тактики, которая вам доступна. У вас нет никаких моральных обязательств быть ее жертвой, и вы будете дураком, если позволите этому случиться.

Поэтому, изо всех сил старайтесь играть справедливо с женщиной, но до тех пор, пока она не покажет, что ведет с вами нечестную игру. Как только она начинает обливать вас этим дерьмом, то либо уходите от нее, либо дайте ей испытать то, что хранится в вашем арсенале.

Но и мы с вами тоже являемся жертвами несправедливости. Разве это справедливо, что смазливые и богатые сосунки получают себе самых красивых женщин, а вы и я должны довольствоваться стервами? Разве вы и я не меньше заслуживаем полноценного сексуального удовлетворения, чем смазливый пацан, облагодетельствованный генетикой и банковским счетом своего папочки? (часть текста пропущено)

Я НЕ верю, что секс - это всеобщее и обязательное завершение любых отношений с женщиной. Я уверен, что не всегда необходимо, а часто даже НЕЖЕЛАТЕЛЬНО использовать тактики, описанные в этой книге (справедливые и несправедливые) для того, чтобы пере- спать с женщиной. Совершенно определенно, что какая-то конкретная женщина, которая вам нравится, достаточно умна и обладает чувством здравого смысла, чтобы хотеть того же, что и вы, без всяких игр и подлянок. Она может быть физически и психически нормальной, чтобы выразить свое желание естественно, без того, чтобы вызвать у вас чувство вины или неопределенности. С такой женщиной вы можете даже обнаружить, что дружба и близкие отношения с ней, могут стать для вас важнее, чем секс. Если вы встретите подобную женщину, цените и дорожите ею, потому что она - редчайшая драгоценность. Крепко держите ее и не дайте ей уйти от вас! К сожалению, основываясь на своем собственном опыте и опыте сотен мужчин, которых я интервьюировал, подавляющее большинство женщин нельзя отнести к этой категории. Я хотел бы, чтобы они были такими - но ре- альность такова, что они НЕ такие. Реальность такова, что вас сексуально привлекают многие, очень многие женщины, но только несколько из них будут действительно хотеть вас, и которых вы можете тоже уважать, любить и восхищаться ими.

------------------------------------------------------------------------------------

Желаю счастья в личной жизни!

спасибо конечно. но я бы предпочел деньгами :)

----------------------------------------------------------------------------------

За это он найдет Дербота в Москве и вздернет на виселице

слишком гуманно надо его распять ну или на край расшесть :)

-------------------------------------------------------------------------------

Реальность жестока - важнее что человек представляет из себя внутри (в душевном аспекте), чем хорошая внешность. Я не отбираю девушек по принципу: красивая мордашка, большая грудь, попка как орех. Этого недостаточно, чтобы сказать что девушка замечательная, что оан идеал просто.

вольному - воля.

----------------------------------------------------------------------------------

+1 Надеюсь на свадьбу позовешь ))))

конечно... но не сейчас. и не на свадьбу. и не тебя. и не позову. :)
Снайпер - 20 октября 2006, 19:29
Ой! Классно! Я побежал претворять в жизнь!..

...

вернулся. блин,времени нифига не осталось, пойду застрелю..... нет, не "сь" :D Короче плавно съехали с возвышенных тем на возниженные. Так тому и быть.
Mujer - 21 октября 2006, 12:17
У кого что болит - тот о том и говорит. Удачи тебе, derbote, в сексуальных похождениях.
:roll:
Ilya - 21 октября 2006, 15:34
Этого следовало ожидать )) Во флейме мона тока флудить..

Собственно о вызвышенном уде поговорили и пришли к выводу. А вот возниженные чувтства мона обсуждать бесконечно - насколько позволяет испорченная душа....
Algeron - 21 октября 2006, 16:11
Удачи в личной жизни Дерботу пожелали, свадьбу его обсудили, "щастья в сексе" тоже пожелали... Дербот, а Дербот, воздержись от ответного поста, а?..

ЗЫ - кажется, флейм тут начался задолго до перенесения темы в соответствующий раздел ;)
bobik - 06 ноября 2006, 01:57
Раз уж тема есть.

Пишу как будто ни о чем,
как тихо в даль течет река,
о небе, облаке, что в нем
и как нежна твоя рука.

Нам было здесь вдвоем легко
когда шиповники цвели
и вот теперь ты далеко
а я остался на мели…

Да… жизнь ударила всерьёз
но стон мой превратился в стих
в короне из прекрасных роз
ты королева снов моих.
Algeron - 06 ноября 2006, 02:56
Пишу как будто… или нет?
Как угасает солнца свет,
Как издали струится ключ,
И как небритый щёк колюч

Легко нам здесь с тобой вдвоем
Когда цветет чертополох
Но вот ты уж в краю другом
Чертополох, увы, засох

Нет… я не жалуюсь на жизнь
Она промазала опять
В моих садах растет полынь
Мне нравится чушь рифмовать.


PS - Только не надо обижаться. Просто я безумен :roll:
bobik - 05 ноября 2007, 19:43
А почему "Мне нравится чушь рифмовать. " Может лучше будет
Люблю я чушь порифмовать!

Похоже люблю так она из меня и прёт. Вот опять "песня".

Маленькой кошечке холодно зимой.
Взяли за хвост её, принесли домой.
Блох всех повывели, чью-то кроя мать.
Весело будем мы тигра год встречать
Снайпер - 08 ноября 2007, 20:40
Гы, и ведь не скажешь что bobik поднял тему, лежавшую год, т.к. послдний пост на день младше года %))

Хотя ради стишка про кошку стоило имхо :up:
Часовой пояс: GMT +4:00
Форумы Поселка созданы на базе phpBB2 2.0.4 © phpBB Group