Гипат.org

Проклятые Земли: Затерянные в Астрале - Судьба Язеса в "Затерянных в Астрале"
Anubis - 25 ноября 2005, 07:58
У меня небольшой вопрос команде разработчиков аддона.
Присутствуют ли в аддоне "отголоски" вторых Аллодов, т.е. какая-либо информация об аллоде Язес. Если да, то будет ли она отличаться от сюжета "Слуги Тьмы" (а именно уменьшение аллода, исчезновение Древнего Леса и расы друидов, переход аллода под власть Кании с приходом Великого Мага Фергарда etc.)?
Vas 1 - 25 ноября 2005, 17:45
Есть еденичное упоминание (даже не в диалогах а в...), не несущее никакой информации. :D
fergard - 04 декабря 2005, 19:42
Вот про приход великого мага Фергарда мне понравилось... :)
Vas 1 - 05 декабря 2005, 00:12
Цитата:
Вот про приход великого мага Фергарда мне понравилось...
Что???
Кажеться вы не туда попали. :D Вам надо ПЗ: Весна на Джигране, а не ПЗ: Затерянные в Астрале. У нас никаких Фергардов нет и не было.
Sagrer - 05 декабря 2005, 00:52
ээээ, у нас тоже (ВнД)...
Снайпер - 05 декабря 2005, 01:36
[censored]
Dracon - 05 декабря 2005, 19:06
Такой чувак (Фергард) вроде был в Аллодах 2.5, хотя, честно говоря я не очень в теме на счёт Аллодов 2.5...
Hanatoliy - 05 декабря 2005, 23:43
Цитата (Снайпер):
Цитата (Sagrer):
ээээ, у нас тоже (ВнД)...
Так в чем проблема? Что нам, сделать трудно? :D Даёшь фёргарда в ВнД!

А может заодно и весь язес впихнёшь, вместе с людьми, существами, вещами ;) ?
Orachin - 06 декабря 2005, 13:20
вы явно не в теме. Фергард был в Аллодах 1.
fergard - 06 декабря 2005, 22:42
Фергард в первых Аллодах! Фергард рулит, самый классный перс там был! :cool:
MorgenS - 19 августа 2006, 14:19
Я читсто так решил вмешаться.... тут про сюжет Аллодов 2,5 заговорили?
Вот вопрос к аффтару: А почему должны присутсвовать отголоски на сюжет "Слуги Тьмы", если "Слуга Тьмы" нкиак не вписывается во всеелнную и ей не соответсвует? Тогда уж отголоски на ЛА......
Mirny - 21 августа 2006, 11:53
И вообще при чем здесь Аллоды, если речь идет об аддонах к ПЗ :D А ПЗ - это, как известно, уже другая игра, пусть и "родственная" Аллодам.
Sagrer - 21 августа 2006, 21:20
Цитата:

И вообще при чем здесь Аллоды...


притом что события происходят в одной и той же игровой вселенной.

Цитата:

А ПЗ - это, как известно, уже другая игра, пусть и "родственная" Аллодам.


ну да, движек там другой.... %)
Mirny - 22 августа 2006, 11:35
Ну кому как, а лично я воспринимаю вселенную ПЗ отдельно от вселенной Аллодов и не путаю аллоды с островами :) Достаточно уже того простого основания, что ПЗ - это Проклятые земли, а не Аллоды-3. Да, сходств много, но и отличий тоже хватает. А то можно сказть, что и, например, Готика от ПЗ в основном только движком отличается - игровой мир-то очень похож, да и Избранный и там и там ;)
Farlander - 22 августа 2006, 11:39
В курсе, что ПЗ раньше назывались Аллодами 3? :p А смена названий произошла потому что права на лейбл "Аллоды" принадлежали Буке, а Нивал хотел выпустить игру не только в коробке, но и джевел упаковке. К тому же, ПЗ - это официальная игра во вселенной аллодов ;) И кстати, аллоды очень часто называли островами и в А1 и А2, потому что аллоды это... ОСТРОВА! :p Ну, в астрале острова.
Mirny - 22 августа 2006, 11:56
Да, конечно, в курсе насчет этих нюансов с правами. Только ПЗ никогда не назывались Аллодами-3, просто сначала планировалось выпустить А-3, но затем выпустили ПЗ.
И название продолжения популярной серии только из-за одних упаковок не меняют - на эту тему договорились бы при желании. Так что это была уже не первая и не главная причина. Впрочем, зачем я буду ПЗ-ФАК пересказывать, если можно обратиться к первоисточнику ;)
ЗЫ И "аллод" - не синоним слова "остров", а земельное владение :p
Хотя и в А, и в ПЗ они действительно только называются по-разному, а смысл у них один и тот же. И это означает, что игровой мир и там и там основан на астральных островах. Но это совсем не значит, что (по аналогии) все игры, события которых разворачиваются в постапокалиптическом мире, - это одна и та же серия "Фоллаут" :D
Farlander - 22 августа 2006, 12:23
Ага, раз руководствуешься факом, так читай:

Цитата:
Всё определяется тем, что понимать под словом "продолжение". С точки зрения мира игры и самого общего взгляда на сюжет — это продолжение линии Аллодов. Проклятые Земли — игра о событиях в мире, который после Великого Катаклизма оказался разделён на острова в астральном пространстве. Каждый остров удерживается от распада Великим Магом, а на самих островах идёт собственная жизнь, возникают и распадаются королевства и империи, люди соседствуют с другими разумными расами, многие события происходят с участием магических сил, наши герои решают вечные проблемы, находят свой путь в этом мире среди добра и зла...


Цитата:
ЗЫ И "аллод" - не синоним слова "остров", а земельное владение


В мире аллодов остров - это синоним слова аллод ;)

Цитата:
Хотя и в А, и в ПЗ они действительно только называются по-разному, а смысл у них один и тот же. И это означает, что игровой мир и там и там основан на астральных островах. Но это совсем не значит, что (по аналогии) все игры, события которых разворачиваются в постапокалиптическом мире, - это одна и та же серия "Фоллаут"


Читай тот же фак :p Это раз. Два. Я же говорю, что в А1 и А2 аллоды часто назывались островами. Как в ПЗ острова называются островами :p А слово аллод в ПЗ не использовалось опять же из-за марки.
Mirny - 22 августа 2006, 12:47
Ты цитатки-то не выдергивай, а читай всё подряд :p
После того фрагмента что говорится?
А вот что:
"С другой стороны, это совершенно новая игра..." ;)

И еще раньше:
"В: Почему вы назвали игру Проклятые Земли, а не Аллоды 3?
О: Мы отошли от первоначального замысла сделать сюжетное продолжение Аллодов. Игра значительно ушла вперёд от мира Аллодов I и II, и хотя общие очертания игрового мира остались (поклонники мира Аллодов нами не забыты), в остальном это продукт совершенно нового класса и уровня. Старое название Аллоды III уже перестало соответствовать прежней линии на продолжение серии Аллоды..."

И еще:
"В целом можно дать такой ответ: когда вы погрузитесь в мир игры, пройдёте вместе с главным героем по извилистым тропам Проклятых Земель, вы сами сможете сравнить и решить, насколько новая игра продолжает линию Аллодов или отходит от неё".

Так вот, аллоды мне в свое время не очень понравились, а ПЗ я обожаю. С одной и той же игрой у меня такого никогда не бывало. Значит это разные игры :D

Да и вообще пустой спор. Игра называется "Проклятые земли", а не "Аллоды-3", и этим всё сказано: это две похожие, но разные игры.
Farlander - 22 августа 2006, 12:58
Ну, дык, естественно это совершенно новая игра в старом мире из А1 и А2 :p Что, хочешь сказать, что не совершенно новая игра? Движок новый? Новый. Геймплей такой же, как в Аллодах? Нет. Развитие персонажей? Не такое же как в Аллодах. А мир? Такой же, как в Аллодах :p Читай из того же продолжения цитаты.

Цитата:
С другой стороны, это совершенно новая игра. Помимо 3D-платформы, в сюжет заложены возможности нелинейного прохождения и развития персонажа, отсутствует принятое в Аллодах I и II разделение персонажей на классы, заметно изменилось распределение магии по школам, группы и виды заклинаний. На каждом острове свой уровень технологии, свои материалы для оружия и доспехов, свои предпочтительные группы магии.


Это раз. Два.

Цитата:
Мы отошли от первоначального замысла сделать сюжетное продолжение Аллодов. Игра значительно ушла вперёд от мира Аллодов I и II, и хотя общие очертания игрового мира остались (поклонники мира Аллодов нами не забыты), в остальном это продукт совершенно нового класса и уровня. Старое название Аллоды III уже перестало соответствовать прежней линии на продолжение серии Аллоды...


Выделю пару слов. СЮЖЕТНОЕ продолжение Аллодов. А2 - сюжетное продолжение А1, по своей сути. Т.е. Скракан, главный герой первой части, почувствовал что Урд пользуется магией как Демон первой части, и в общем посылает добровольца (т.е. нас) на Язес, чтобы узнать, что там происходит. Продолжение сюжетное? Сюжетное. А ПЗ с А1 и А2 не пересекается.

Дальше. "Игра значительно ушла вперёд от мира Аллодов I и II". Дык, конечно же, в А1 и А2 по одному острову. Ну, разве что в А2 есть одна карта первого острова. А в ПЗ их целых ТРИ.

"и хотя общие очертания игрового мира остались (поклонники мира Аллодов нами не забыты), в остальном это продукт совершенно нового класса и уровня. Старое название Аллоды III уже перестало соответствовать прежней линии на продолжение серии Аллоды..."

Что осталось старого из игрового мира. Сам мир, его концепция, монстры, и много еще чего. Что исчезло: разные цветы одного и того же монстра в зависимости от его уровня. Магия другая, по сравнению с Аллодами. Тоже ведь, игровой мир. Посохов мы не видим...

Короче. Имеешь право на свое мнение. Но Проклятые Земли происходят во Вселенной Аллодов. Факт, который ты оспорить не можешь ;)
Mirny - 22 августа 2006, 13:40
Цитата (Farlander):
Но Проклятые Земли происходят во Вселенной Аллодов. Факт, который ты оспорить не можешь ;)
Я - могу ;)
Да, насчет схожести и отличий игрового мира и геймплея - это все понятно, с этим я и не спорил. Но вот насчет "вселенной Аллодов" - ну нет в ПЗ такой вселенной :) Действие обеих игр происходит на астральных территориях, которые в Аллодах называются аллодами, а в ПЗ - островами :) В Аллодах это вселенная Аллодов, а в ПЗ - вселенная ПЗ :)
Я говорю о том, что это две разных истории (игры) на основе одной и той же легенды. И игровой мир, и вселенные у них поэтому и похожи, и по-своему отличаются.
Мало, что ли, у нас разных сказок, действие которых разворачивается в одном и том же сказочном мире? Или, например, фантастики, основанной на "жизни на Марсе"? Или фэнтези в похожих мирах? Много, и все они при схожести своей - все-таки разные. Вот и здесь аналогично.
Farlander - 22 августа 2006, 13:45
Цитата:
которые в Аллодах называются аллодами


Мне привести какой-нибудь пример из Аллодов? Хорошо, я приведу.

Цитата:
Я родом с острова Форокс, но я рано покинул родные места в поисках подвигов и славы. Годами я скитался по Аллодам, пока не узнал об Умойре - таинственном острове Скракана.


Я уже сколько раз говорил, что во вселенной аллодов аллод и остров - синонимы. И вот, я привел доказательство. Это ОДИН мир.
Mirny - 22 августа 2006, 13:56
Цитата (Farlander):
Я уже сколько раз говорил, что во вселенной аллодов аллод и остров - синонимы.
Наверное, столько же, сколько я говорил: а во вселенной ПЗ - нет :)
Цитата:
И вот, я привел доказательство. Это ОДИН мир.
Можно считать его и одним - в том смысле, что легенда о сотворении этого мира одна и та же. С этим я тоже согласен.
Но, в любом случае, в этом мире происходит действие двух разных игр. И мир этот в них по-разному называется. Хотя если сказать "Вселенная островов" - тогда это будет относиться к обеим играм ;)
Farlander - 22 августа 2006, 14:04
В ПЗ мы не слышим слова "Аллод" опять же, по копирайтным соображениям, а не по сюжетным ;) К тому же, в ПЗ слово "остров" относящееся к именно самим островам говорилось только... ТРИ раза за всю игру.

Цитата:
Можно считать его и одним - в том смысле, что легенда о сотворении этого мира одна и та же. С этим я тоже согласен.
Но, в любом случае, в этом мире происходит действие двух разных игр. И мир этот в них по-разному называется. Хотя если сказать "Вселенная островов" - тогда это будет относиться к обеим играм


В этом мире приосходит действие не ДВУХ разных игр, а ШЕСТИ разных игр: А1, А2, Легенды Аллодов, ПЗ, ЗвА, ВнД :p (кстати, в ЗвА Язес упоминается :p ) Короче. Я не вижу абсолютно никаких доводов в пользу того, что ПЗ и Аллоды - РАЗНЫЕ вселенные, зато есть куча доводов в пользу того, что это ОДНА вселенная ;) К тому же, будь эта РАЗНЫЕ вселенные, Нивал бы не сделал форум под названием:

Цитата:
Форум По Вселенной Аллодов: Аллоды I & II, ПЗ, ПЗ:ЗвА


:p
Mirny - 22 августа 2006, 14:20
Игры всего две - Аллоды и ПЗ, остальное - их серии и аддоны :p

И с Нивалом я в этом вопросе тоже не согласен - сам не знает, чем торгует :D Сначала, переходя на ПЗ, сам от Аллодов отстраняется, а потом опять начинает все в одну кучу смешивать.
А я знаю, что у Нивала в ПЗ не звучит слово "аллоды" и что для Нивала это две разные игры. А истории про права на издание упаковок меня как игрока интересовать вообще не обязаны.

ЗЫ Ну не приглянулись мне когда-то Аллоды, что тут поделать. А вот ПЗ сразу очень понравились и с Аллодами, несмотря на сходство игрового мира, не отождествлялись.
Возможно, я просто сперва не воспринял Аллоды и быстро их закинул, не знаю. Может, снова попробовать поиграть, и тогда по-другому на них взгляну. Хотя не уверен, стОит ли - сейчас это уже, наверное, такой архаикой покажется...
Farlander - 22 августа 2006, 14:31
В том-то все и дело, что знает, чем торгует ;) А отошел он от Аллодов, естественно, не в плане концепции, а в плане игровой механики, так что тут не надо :p

В общем, заканчивый бесмысленный спор.

PS. Все равно ПЗ происходят во Вселенной Аллодов, это факт. :p
Mirny - 22 августа 2006, 14:41
Цитата (Farlander):
В общем, заканчивый бесмысленный спор.
А я его уже закончил :p
Цитата:
Все равно ПЗ происходят во Вселенной Аллодов, это факт.
Факт только в том, что это две разные игры, с разными названиями. А насчет игровых миров и вселенных - это уже лирика, по поводу которой, как В ПЗ-ФАКе сказано, лучше самостоятельно выводы делать. Вот ты по-своему решил, а я по-своему. Может, я еще в Аллоды и Аллоды-2 как следует поиграю и передумаю, а может, ты поиграешь в ПЗ-2 и Аллоды-3, и тогда передумаешь ты ;)
Sagrer - 22 августа 2006, 15:32
когда говорится "разные игры" - что вы вообще понимаете под словом "игра"? Я могу к примеру поменять в файле, описывающей имя версии 1 символ, положить то что получилось (всю папку с игрой) - в новую папку, поставить по старому месту оригинальный вариант игры и сказать - вот у меня 2 папочки и в них разные игры.....

З.Ы. насколько я понимаю - Mirny - разработчик ЗвА...., и он утверждает что Проклятые Земли и аддон "Проклятые Земли: Затерянные в Астрале" - не имеют особого отношения к Аллодам и происходят в другой игровой вселенной... а чего, может нам просто назвать наш аддон "Аллоды: Весна на Джигране", или даже просто "Весна на Джигране" и заявить это как именно игру, происходящую во вселенной Аллодов (а не Проклятых Земель, типо мы просто используем движок ПЗ и часть контента - как например Valve когда-то использовали движек Quake1 для HalfLife) - и тогда никаких противоречий между Джиграном в ЗвА и Джиграном в ВнД - ведь это же разные вселенные % )))))).

З.Ы.№2

Значит так, народ, дабы попытаться закрыть спор... вот вам цитата из официального фака (Фарландер ее уже приводил, но не выделил самое главное там, что я счаз сделаю):
Цитата:

В: Являются ли Проклятые Земли продолжением серии Аллоды?

О: Всё определяется тем, что понимать под словом "продолжение". С точки зрения мира игры и самого общего взгляда на сюжет — это продолжение линии Аллодов.

Все. Вопросы есть? Всех кто и дальше будет утверждать обратное вопреки официальному факу буду считать долбоящурами с которыми разговаривать - только потеря времени %).
Mirny - 22 августа 2006, 16:11
Отвечу только на то, что касается меня лично, ибо по предмету дискуссии я свою позицию уже достаточно четко обозначил ;)
Цитата (Sagrer):
насколько я понимаю - Mirny - разработчик ЗвА...., и он утверждает что Проклятые Земли и аддон "Проклятые Земли: Затерянные в Астрале" - не имеют особого отношения к Аллодам и происходят в другой игровой вселенной... а чего, может нам просто назвать наш аддон "Аллоды: Весна на Джигране", или даже просто "Весна на Джигране" и заявить это как именно игру, происходящую во вселенной Аллодов (а не Проклятых Земель, типо мы просто используем движок ПЗ и часть контента - как например Valve когда-то использовали движек Quake1 для HalfLife) - и тогда никаких противоречий между Джиграном в ЗвА и Джиграном в ВнД - ведь это же разные вселенные % )))))).
Я не разработчик ЗА, я игрок, который высказывает свое частное мнение :) И, пожалуйста, не надо из-за меня идти на такое кощунство :rolleyes: :D
А вообще вы, конечно, можете назвать это хоть "Half-Life: Весна на Джигране", но ведь все равно получится ПЗ-аддон ;) Во всяком случае, надеюсь и желаю, чтобы он у вас получился!
Снайпер - 22 августа 2006, 23:18
Mirny, пять баллов! Может и правда назвать аддон именно так? :)
Голосуем, кто за кто против...

Вообще нет смысла искать различия между аллодами и ПЗ. Просто нету, и всё. Забейте вы на движок, смотрите в игровой мир. Это все гроворят, я только по инерции пишу уже... ;)
Mirny - 23 августа 2006, 13:16
Цитата (Снайпер):
Mirny, пять баллов! Может и правда назвать аддон именно так? :)
Голосуем, кто за кто против...
Думаю, главное - что против будет Valve :D
Цитата:
Вообще нет смысла искать различия между аллодами и ПЗ. Просто нету, и всё. Забейте вы на движок, смотрите в игровой мир. Это все гроворят, я только по инерции пишу уже... ;)
Ну ФФсё, видимо, таки придется как-нибудь обоих Аллодов основательно пройти :)
Часовой пояс: GMT +4:00
Форумы Поселка созданы на базе phpBB2 2.0.4 © phpBB Group