Гипат.org

Творчество - Конкурс №4
Dracon - 01 июля 2005, 08:00
Итак, объявляется очередной, четвёртый литературный конкурс.

Темы:
1)Крах Империи джун
2)Будни высших руководителей Кании
3)Основание Канийцами города на Гипате (до ночи беды). При написании произведений помнить, что Хадаган и Кания тогда были одними из многих людских государств.
4)Воспоминания Кехеля: Тайны гильдии некромантов.

Правила те же.
Творение выкладывается в отдельную тему, с пометкой "Конкурс №4".
Творения не на заданную тему не рассматриваются.
Творения типа "Начал про что задали, кончил - про что получилось" не рассматриваются.
Допускаются стихотворные произведения.
Дата начала - сейчас.
Дата окончания приема произведений - 01.09.2005
Farlander - 01 июля 2005, 10:14
Цитата:
Творение выкладывается в отдельную тему, с пометкой "Конкурс №3".


Конкурст №3? :spy:
GrAd - 01 июля 2005, 15:53
*плохое слово на букву "ф"
Farlander - 01 июля 2005, 17:00
Тогда почему дата окончания первое сентября, а не первое июня? :D
Злобоглаз - 16 августа 2005, 09:50
Начал про что задали а закончил про что получилось нельзя.
А на оборот?
Dracon - 05 сентября 2005, 14:58
Приём работ завершён. Настало время определить победителя.
Снайпер - 05 сентября 2005, 15:08
Выбор сделанъ.
Farlander - 05 сентября 2005, 15:56
Произведение Blacka, естессно. А вот стихотворение ATol'а... ну, не зацепило оно меня как стихотворение Снайпера на прошлый конкурс, да и то, если у Снайпера только в двух-трех местах может где-то рифмовка не совпадает, у ATol'а почти везде так... (не в обиду будет сказано, я знаю как это сложно писать стихи...) поэтому выбор у меня только один.
alexius99 - 06 сентября 2005, 09:29
жаль что снайпер не принемает участие в опросе... мое сердце всегда с его хокку)))
Бродяга - 06 сентября 2005, 14:53
Вот как забанили меня, так и не могу проголосовать за ATol'а :( А региться неохота :rolleyes:
Всё равно атол супер! :up: :up: :up: :up:
ATol[G2] - 07 сентября 2005, 21:48
Мне только одно непонятно. Я стараюсь сделать мир ПЗ больше на основе имеющегося, дополнить, раздвинуть грани. Я использую уже имеющийся материал - ПЗ. Я считаю, что всегда лучше опираться на ренее сделанное, если это сделаное не г.... А вы все время выбираете произведения на какин-то овлеченные темы, которые создаются с нуля, на новом месте с помощью фантазии авторов (иногда не очень хорошей).
OBOLLI - 07 сентября 2005, 22:10
Никогда не приходило в голову, что творчество - это что-то новое? ;) Покуда произведение не ломает вселенную, оно приемлимо и даже имхо хорошо, что оно раздвигает рамки этой вселенной.
MX - 07 сентября 2005, 23:13
Ну они то не совсем с нуля... Оценивать творчество сложно... у всех вкусы разные. Настроение опять таки может меняться. Да мало ли что еще может повлиять... Так что ты не переживай. У тебя тоже неплохо получается...
Dracon - 08 сентября 2005, 02:09
2 Atol[G2]
1)Условиями конкурса фантазия автора ограничена лишь законами мира аллодов.

2)Не стоит забывать - литературное произведение пишется для выражения некоторой оригинальной идеи, соответственно оценивают в первую очередь не степень "нафантазированности", а стиль, идею (наличие идеи, её "небредовость", насколько раскрыта идея), завершенность и логичность построения (вообще сложно выразить словами те "параметры" произведения, которые больше всего влияют на оценку, да впрочем они наверняка ведь в разных случаях разные).

3)"сделать мир ПЗ больше на основе имеющегося, дополнить, раздвинуть грани" - это всего лишь красивые слова. Мысль, которая стоит за ними остаётся для меня непонятной.

4)Обижаться на голосующих - значит делать хуже прежде всего себе. Ещё глупее стараться выйграть конкурс "потакая вкусам публики", вместо того чтобы просто стремиться написать максимально интересное произведение.

5)Кстати в разделе "Творчество" публикуются не только произведения - победители конкурсов, но и просто все удачные произведения, которые были выложены на форуме (только нужно, чтобы они обязательно были доведены до ума, то есть завершены).

Вообщем: просто пиши на интересные тебе темы.

ЗЫ На этот раз у меня какое-то слишком сжатое и сухое изложение мыслей получилось. Есои какой-то пункт непонятен - спрашивай и я объясню подробнее.
ATol[G2] - 08 сентября 2005, 22:09
Не нужно думать, что я о себе беспокоюсь. Я не спроста начал эту полемику. Мне просто жаль видеть как ваш золотой фонд наполняется "самородками" непонятного качества, а вам похоже все равно.

2 Dracon
Цитата:

Условиями конкурса фантазия автора ограничена лишь законами мира аллодов.

Те же красивые слова.
Цитата:

Обижаться на голосующих - значит делать хуже прежде всего себе. Ещё глупее стараться выйграть конкурс "потакая вкусам публики", вместо того чтобы просто стремиться написать максимально интересное произведение.

Не нужно писать прописные истины.
События, кстати, развиваются обратно твоим словам.
Если на последнем конкурсе было выставлено одно незаконченное произведение, значит и оно имело шанс на победу. И, возможно, недалек тот день, когда похожее произведение победит.
Насчет небредовости тоже каждый оценивает по-своему.
Я считаю администрация поставила себя в невыгодное положение, мягко выражаясь.
Вот несколько вопросов:
1. Обещали привлечь сценаристов для оценки произведений. Где они?
2. Почему попадет или нет произведение в золотой фонд решают 10, иногда больше человек? Постоянным жителям поселка неинтересно это?
3. Почему всегда должен быть победитель конкурса?
OBOLLI - 08 сентября 2005, 22:48
Цитата:
1. Обещали привлечь сценаристов для оценки произведений. Где они?
Не знаю, отвечать за них не волен. :)
Цитата:
2. Почему попадет или нет произведение в золотой фонд решают 10, иногда больше человек? Постоянным жителям поселка неинтересно это?
Скорее всего так. Кто читает - тот и оценивает. Не всем же обязательно должно быть интересно.
Цитата:
3. Почему всегда должен быть победитель конкурса?

Предложи конкурс без победителя. Смысл? Опустить все произведения можно всегда, зависит лишь от критерия оценки - наши "шедевры" все-таки достаточно далеки от шедевров подлинных.
Цитата:
Те же красивые слова.
Совсем нет, человек имхо ясно сказал, что не обязательно строго ограничиваться сюжетом ПЗ. Ведь наличие отсебятины было одной из ненравивишихся тебе особенностей произведений. Дракон и ответил: ничего, это не отсебятина, это укладывается в вселенную аллодов. Никаких красивых пустых слов.
Цитата:
Мне просто жаль видеть как ваш золотой фонд наполняется "самородками" непонятного качества, а вам похоже все равно.

Опять-таки совсем нет. :) Допустим то же мое или снайперовское произведение не появилось в разделе творчества (тот, что не форумский, а отдельный), что говорит об определенных вещах: мол, может конкурс и выигран, но одним камнем фасада гипата это стать не может (я так понимаю ситуацию). То же имхо и здесь: победитель конкурса может быть определен из имеющихся произведений, но это не означает занесение выигравшего произведения в "золотой фонд". И, видимо, наоборот: если ты не победитель конкурса, это не мешает тебе стать одним из авторов "золотого" произведения гипата. Так что выбор может быть и не величайшего в мире рассказа не означает, что мы захламляем "золотой фонд". Просто в этом конкурсе оно нам показалось лучшим.
Цитата:
Я считаю администрация поставила себя в невыгодное положение, мягко выражаясь.
Не понимаю, почему.
Цитата:
Насчет небредовости тоже каждый оценивает по-своему.

100%
Цитата:
Если на последнем конкурсе было выставлено одно незаконченное произведение, значит и оно имело шанс на победу. И, возможно, недалек тот день, когда похожее произведение победит.
какое прости? я посмотрел сейчас, мб пропустил, но вроде бы все были закончены.
Black - 08 сентября 2005, 23:47
Цитата (ATol[G2]):
вы все время выбираете произведения на какин-то овлеченные темы, которые создаются с нуля, на новом месте с помощью фантазии авторов.


Что ж мне про Вальрансиана писать надо было? :spy:

И ничего нового в мир ПЗ я, вроде не внес... Ни каких тебе эльфов, или там, современных технологий... Теже заклинания, материалы, оружие. А вот пересказывать историю в десятый раз... вот это уже глупо.
Снайпер - 09 сентября 2005, 00:04
И кстати, стих про некромантов представляет их такими хорошими, бескорыстными... Нифига! Злые они и гадкие. У Mujer получилось чуточку возвысить орков, но нежить оправдать гоораздо труднее! ;)
Sagrer - 09 сентября 2005, 13:03
а разве сами некросы - нежить? не факт, очень даже. Для мира Аллодов я имею в виду.
Dracon - 09 сентября 2005, 16:42
Короче, почти по всем вопросам солидарен с Овощем - просто не буду писать по второму кругу одно и то же.

Дополню его только по одному пункту. На счёт ограничений на фантазию автора.

У нас есть ряд фактов, известных по играм А1, А2 и ПЗ и которым поизведение не должно противоречить. И есть мир ПЗ (который является одним из фентезийных миров), который нельзя слишком грубо изменять - например, "добавлять технологии" и добавлять третью великую империю кроме Хадагана и Кании, делать аллоды держащиеся продолжительное время без ВМ-а и т.д. Тут чёткие критерии придумать сложно, но и без них отсеять такие (грубо нарушающие мир ПЗ) произведения возможно.

ЗЫ Эльфы, кстати, имели место быть в аллодах, так что их добавление не возбраняется. Другое дело, что если упоминаешь в произведении эльфов, то это должны быть эльфы, какими они изображены в аллодах, а не, скажем, толкиеновские эльфы.
ATol[G2] - 10 сентября 2005, 20:55
Я извиняюсь перед своими оппонентами за то, что мои мысли не слишком четки. Но благодаря вам я пришел к тому, что на самом деле хотел сказать.
На самом деле я не против новизны и фантазии, и даже отсебятины. Я против рассказов, в который нет ничего нового или нет морали. О чем написаны непонятно, зато мир аллодов не портят и то хорошо.
2 Black
Цитата:

Что ж мне про Вальрансиана писать надо было?

А ты про него и написал. Когда я читал, я думал наконец-то идиотизм и тупость будут наказаны. А что в концовке: все пучком. Идиоты рулят. За такое голосовать рука не поднимается. А некоторых это даже цепляет.
2 OBOLLI
Похоже ты слишком зациклился на раскрытии тем. Если тема раскрыта, а в произведении ноль информации, то все норм.
Цитата:

Предложи конкурс без победителя. Смысл?

В таком конкурсе больше смысла, чем в победе на конкурсе бессмысленной чепухи.
Цитата:

какое прости? я посмотрел сейчас, мб пропустил, но вроде бы все были закончены.

Прощаю. Когда не надо ты проявляешь чудеса наблюдательности.
На прошлом конкурсе было 4 рассказа. За четвертый "Повесть о Хатуле Храбром" автор VitkaD никто не проголосовал.Угадай с 3х раз, почему? Рассказ видимо удалили,но в опросе, то он остался :)))
Цитата:

Не знаю, отвечать за них не волен.

Спамь в другом месте, а здесь армументы нужны.
Хватит отписываться общими фразами.
2 Dracon
Я думал диалог со старейшиной все разъяснит. Жаль, что ты поддерживаешь общие фразы OBOLLI. Хотелось бы больше информации.


Пока я понял только одно, что основной массе ГГ, все равно, что лежит у них в разделе творчество. Хоть что-то понятно.
Снайпер - 10 сентября 2005, 23:28
Я советую только одно. Переключись опять на тексты! Твоя прошлая история про наЮ мне понравилась намного больше! :up:
MX - 10 сентября 2005, 23:43
Стихи без соблюдения размера, и местами рифмы, ессно гораздо ценннее в плане сообщения нового\светлого\доброго ибо литературная ценность у них... Остается бить себя пяткой в грудь, доказывая всем и каждому, что ты гений, а все - просто погулять вышли.
Выбор сделан.
ATol[G2] - 11 сентября 2005, 00:59
Выбор будет сделан, когда тему и голосование закроют. А не когда ты решишь.
Black - 11 сентября 2005, 01:08
2 ATol[G2]

Я впервые дал публике возможность прочитать мое произведение. Перед тем как выложить его на форуме, я предложил его прочитать 3 своим друзьям. Следуя их критике, мой рассказ заслуживал не менее 8 баллов (по 10-ти балльной). И я его выложил. Он несет чисто развлекательный характер и не заслуживает серьезного восприятия.

По правде говоря, я и не думал, что рассказ вообще кого-либо настолько затронет. Я же хотел просто поучаствовать в конкурсе, посвященном моей любимой игре. А получилось…

Может я и ошибаюсь, но как по мне, ты уж слишком серьезно воспринимаешь мир...

Цитата (ATol[G2]):
Идиоты рулят.


...А ты оглянись на мир в котором живешь! Вот именно так, двумя словами, иногода можно описать то, что вижу я.
Black - 11 сентября 2005, 01:25
2 ATol[G2]

Чуть не забыл. Ты говоришь, что без морали произведение теряет смысл, так? Ну… не всегда. Например, если задание: Будни высших руководителей Кании, то думаю, мне следовало описать просто еще один день из жизни руководителя. Вот и всего :) .
Снайпер - 11 сентября 2005, 01:34
И чего люди так из-за этой победы пыхтят? Эх, каждому своё...
Верните мне того, кто у меня счас по выслуге лет, тьфу, числу мессаг! :protest: :D
Бродяга - 11 сентября 2005, 10:34
Атол, да не обижайся ты! :) Просто пока в таких конкурсах очень мало участников, и поэтому часто лучшими становятся далеко не лучшие(сорри за каламбур :) ) :)
Вот мне твоё произведение ОЧЕНЬ понравилось, а произведение Black'а не понравилось вообще! :) Но я в бане, и не могу голосовать :D
P.S. А ты сам за себя проголосовал?Или против? :)
Morgot - 11 сентября 2005, 12:28
ИМХО, можно подводить итоги, ибо уже никаких сдвигов не видать.

Итак
Black становиться победителем и получает звание Сказитель Посёлка


P.S. В новостях вечером
Dracon - 11 сентября 2005, 21:55
2 ATol[G2]
В рассказе не обязательно должна быть мораль.

В жизни "добро" не всегда побеждает "зло", мало того понимание добра и зла всегда разное. Я бы даже сказал - что "добро" и "зло" "неправильные" понятия, то есть неадекватно описывают объективную реальность. Соотвестственно и касательно литературы:
зло может торжествовать, а с другой стороны произведение может быть написанно так что в нём вообще практически невозможно будет выделить добро и зло...


Я правильно понял, что пока ты читал рассказ твоего соперника, то поначалу тебе всё нравилось? Не казался корявым стиль, не казалась надуманной тема... Просто не понравилась концовка - хотелось обязательно наказать губернатора?

К чему я это?. Мне показалось, что Black серьёзнее тебя отнёсся к конкурсу. Видишь, просил приятелей "протестить" произведение - в итоге в нём нет явных стилистических ляпов. У тебя же рифма достаточно корявая.

Что касается вопроса на счёт того, почему произведение Снайпера не попало в опрос, то на это есть 2 причины:
1)Добавлено после истечения срока.
2)В тексте мессаги содержится (мелким шрифтом) просьба не включать хокку в голосование.
Впринципе любой из этих причин было бы достаточно.

ЗЫ На счёт того чтобы связаться со мной. Можно послать мне приватное сообщение на форуме или написать мне на почту(опять же через форум). Кроме того, иногда я сижу в гипатском чате. И это не считая "штатного" общения на форуме.
Снайпер - 11 сентября 2005, 22:59
Цитата (Dracon):
Что касается вопроса на счёт того, почему произведение Снайпера не попало в опрос, то на это есть 2 причины:
1)Добавлено после истечения срока.
2)В тексте мессаги содержится (мелким шрифтом) просьба не включать хокку в голосование.
Впринципе любой из этих причин было бы достаточно.

Это ещё если забыть о том, что на его создание убито много времени(неделями писал), оно таит глубокий смысл(простым смертным не понять) :lol: и оно бы дало возможность постебаться тем, кому до конкурса дела-то нет :) И потом - как можно воспринимать в серьёз японскую поэзию? Ксенофобия рулит :) Нет, правда, написано-то было только для прикола :))) И выложено после срока специяльно, чтоб не стали включать... А пометка "Конкурс№4" - это был довольно тупой стёб. Хотя больше я так делать не буду - кричал пастух "Волки!", да и докричался :)
ATol[G2] - 12 сентября 2005, 20:14
2 Black
Цитата:

А ты оглянись на мир в котором живешь! Вот именно так, двумя словами, иногода можно описать то, что вижу я.

А мне и оглядываться не приходиться я каждый день с идиотами общаюсь, поэтому еще и здесь читать про идиотов меня задолбало.
2 Dracon
Цитата:

Я правильно понял, что пока ты читал рассказ твоего соперника, то поначалу тебе всё нравилось? Не казался корявым стиль, не казалась надуманной тема... Просто не понравилась концовка - хотелось обязательно наказать губернатора?

Ты не правильно меня понял. Рассказ достаточно кривой. В описаниях много неправильного, кроме того сам смысл сна - переживание произошедшего, именно для развлечения и получения новых впечатлений знать и богачи устраивали охоту и т.п. А этот губер никуда не выезжал из дому, да еще и думать разучился. А в рассказе он человек за 50 думает и еще испытывает сильнейшие потрясения. Я во сне максимум других людей могу ивидеть, когда сам во сне присутствую. А губер даже за капитана думал! - Гений от природы, наверно. Капитан он как чебурашка его каждая дворняга знает (к тому же он один), а его разбойники не узнали. Как так - непонятно. Протестить он дал - это ответственный поступок, но ты же не знаешь как отнеслись к этому делу друзья. Моим тоже нравиться мой стих.

всем оппонентам
Я когда читаю вдумываюсь в смысл в отличии от всех, а не к стилю придираюсь. Когда будет много интересных рассказов и мы "зажремся" ими аот тогда и надо сидет и ковыряться выискивая красивые слоги и описания. А пока информации об огромном мире аллодов мало, она имеет первостеренное значение. Мораль и смысл в произведении главное зачем тратить время на написание и чтение, если это ничего не дает. Развлечение это хорошо, когда работа сделана.
ATol[G2] - 12 сентября 2005, 20:27
Некоторые продолжают развлекаться игрой в крестики-нолики, пытаясь с каждым разом все красивее и красивее изобразить крестик или нолик. И бьют себя локтем по лбу убеждая всех, что это интересно и познаватьно.
Снайпер - 12 сентября 2005, 21:52
Код:
|___________________________________|
|   .000.   |  XX   XX  |    000    |
|  00' '00  |   XX XX   |  00   00  |
|  00   00  |    XXX    |  00   00  |
|  00. .00  |   XX XX   |  00   00  |
|   '000'   |  XX   XX  |    000    |
|___________|___________|___________|
|           |           |           |
|    OOO    |    123    |  **   **  |
|  OO   OO  |  45   67  |   ** **   |
|  OO   OO  |  89   10  |    ***    |
|  OO   OO  |  11   12  |   ** **   |
|    OOO    |    13.    |  **   **  |
|___________|___________|___________|
|           |           |           |
|  AB   CD  |    GIP    |  ||   ||  |
|   EF GH   |  AT   .O  |   \\ //   |
|    IJK    |  RG   RU  |    |||    |
|   LM NO   |  LE   Z!  |   // \\   |
|  PQ   RS  |    :))    |  ||   ||  |
|___________|___________|___________|

А я и не бью. Но тоже развлекаюсь, между прочим ;) И попробуйте сказать, что получилось некрасиво. Это так - смотря с чем сравнивать. Например, с тетрисом сравнить уже нельзя - одно singlе-player simulator, другое multiplayer deathmatch ;) А друзья, между прочим, это, конечно, хорошо, но. Но. Тем не менее, если определённому кругу людей нравится одно, а другим - другое - это ещё не повод абзывать фсех и фся идиотами(КниГВБытьТ, привет :) ), можно же усвоить, что мир важнее "литературной ценности", которая вообще - понятие довольно субъективное, не сказать - абстрактное? Так что - живо пожали друг другу лапы и улыбнулись! :abuse: ;)
PS: Сорри за аляповатый картинкъ. Так было надо.
Sagrer - 12 сентября 2005, 22:18
Цитата:

А пока информации об огромном мире аллодов мало, она имеет первостеренное значение.


несмотря на то что ее мало - фанатские рассказы такой информации не добавят.

Цитата:

Мораль и смысл в произведении главное зачем тратить время на написание и чтение, если это ничего не дает.


да кому твоя мораль нужна? мне например нифигга. Я книжки читаю не для того чтобы мне там мораль вычитывали :).
Black - 12 сентября 2005, 22:46
2 ATol[G2]

Ладно, хватит. Я понял твою позицию. В следующий раз постараюсь сделать что-нибудь получше.
Часовой пояс: GMT +4:00
Форумы Поселка созданы на базе phpBB2 2.0.4 © phpBB Group