Все остальное - Опытный гоблин -- Великий Маг Маккуро Куроске - 29 декабря 2001, 00:27
На этот вопрос меня навел тот факт, что я на тутошних форумах являюсь одновременно и опытным гоблином, и Великим Магом images/smiles/icon_smile.gif . А вопрос такой:
А обязательно ли Великий Маг должен являться человеком?
Согласен, с тех пор, как некто стал Великим Магом, он уже не совсем человек (по крайней мере срок жизни у него не человеческий). Но родился-то он человеком. А почему не орком или ящером? Есть ли какие-то "расовые" ограничения на способнось "держать аллод"? А если нет, представьте, какие интересные перспективы это открывает. Допустим, герои долго общаются с каким-то задрипанным гоблином, и лишь спустя долгое время узнают, что он и есть здешний Великий Маг...
KalbasKa - 29 декабря 2001, 00:44
человеком Маг является в Аллодах, да и то - далеко не обыкновенный... надо пройти долгое Ученичество, да еще интеллектом обладать немалым images/smiles/icon_smile.gif так что пост ВМ накладывает предел сверху на тупость кандидата.
вот эльф - тот при желании мог бы с легкостью (правда, им-то все эти вещи до фени, но это уже мелочь images/smiles/icon_smile.gif ) а гоблин, тролль, прочие неразумные существа - никоим образом. вот какой-нибудь лич мог бы потянуть...
[ 28 декабря 2001: Изменил: KalbasKa [f] ]
Psi-factor - 29 декабря 2001, 13:35
Я хочу немного пояснить:
Персонаж(а как еще назвать? images/smiles/icon_smile.gif ) является Великим Магом только на своем аллоде! В других аллодах это простой человек\гоблин и т.д. images/smiles/icon_smile.gif (Представьте Тка-рика на Ингосе, который дерется с тигром images/smiles/icon_smile.gif )
Гм... это все вроде.
Я, кстати могу попытаться настоить так, что бы ВМ был ВЕЗДЕ ВМ .... надо?
KalbasKa - 29 декабря 2001, 20:38
имхо, не надо.
Маккуро Куроске - 30 декабря 2001, 21:57
А кто сказал, что гоблин обязательно должен быть туп? Да, гипатские гоблины непроходимы, как валенки -- но гипатские люди тоже большим умом не блещут. А откуда взяться большому уму, если некогда и не у кого учиться? Ум, как и сила -- вещь не врождённая, а развиваемая. Это только семейство Ривара умеет наращивать силу одним махом, а все прочие должны долгие годы тренировать свои мускулы. А на то, чтобы тренировать мозги, у гипатян времени нету...
А вот, скажем, на том же Умойре гоблины говорят не на "чукотско-бивисовском" диалекте, а вполне грамотно, хотя и не без жаргонизмов ("Это не наши разборки!"). И тролли там -- не тупые бессловесные животные, а обладающие даром речи и каким-никаким общественным устройством существа. Почему бы не допустить, что есть где-нибудь аллоды, на которых совсем нет людей, зато сложилась (в результате долгой изоляции) самобытная цивилизация гоблинов? Конечно, Великий Маг-гоблин -- это я перегнул, но, допустим, орк мог бы, при некоторых условиях, справиться с этой работой images/smiles/icon_smile.gif ...
yanch - 31 декабря 2001, 16:00
для ответа на этот вопрос надо решить чем мы пользуемся как образцом:
аллоды-пз, толкиен, другие(не хотелось бы images/smiles/icon_sad.gif - не нравятся мне другие), а может народные сказания?
В зависимости от этого и определять интеллект того или иного создания
KalbasKa - 01 января 2002, 22:21
цитата:Оригинальный автор - Маккуро Куроске:
А кто сказал, что гоблин обязательно должен быть туп?
так сказал Толкиен images/smiles/icon_smile.gif имхо, надо верить классикам... так что ни орк, ни тролль, ни тем боолее ядовитая жама ВМ стать не смогут images/smiles/icon_smile.gifМаккуро Куроске - 02 января 2002, 00:54
Жаль images/smiles/icon_sad.gif ...
С другой стороны, доверяй -- но проверяй images/smiles/icon_wink.gif . Кто как, а я люблю ломку стереотипов (только, не дай бог, не стёбную): она вносит свежую струю, задевает заскучавшего игрока за нервные окончания images/smiles/icon_biggrin.gif . Все мы привыкли считать гоблинов тупыми, потому что они гоблины; а тут вдруг...
Между прочим, далеко не все следуют Толкину в вопросе о тупости: в мире Вархаммер, например, орки -- большие и тупые, а гоблины -- маленькие и умные...
...Ну ладно, не буду больше спорить. Позвольте заменить словосочетание "задрипанный гоблин" на "задрипанный мужичонка"... images/smiles/icon_wink.gifKalbasKa - 03 января 2002, 00:26
ну у каждого автора немного свой взгляд, например у Перумова гоблины и орки одно и то же - зеленокожие слуги Тьмы, похожие на орков из ПЗ. Причем, их исходное название - именно гоблины images/smiles/icon_smile.gifSagrer - 03 января 2002, 00:36
Таак, раз из книг берут... Вот. Кто читал Владимира Васильева "Техник Большого Киева"? Там гоблины в основном тупые, но есть один (Гонза), который на компутерах шпарит, хакер короче images/smiles/icon_biggrin.gif . Кстати прикольная книга, там смесь фэнтези и киберпанка. Скачал каж-ца на rusf.tu
Filinn - 27 января 2002, 22:38
Psi-factor:
Представьте Тка-рика на Ингосе, который дерется с тигром images/smiles/icon_smile.gif
%)) Пожалста.. Представил... Убивает с обного залпа.. %))
И вообще - ВМ он может только на своем - это звание такое - а вот то что он Могущественный маг - один из могущественнейших на аллодах - это точно! - Зря он чтолиучился?? Зря столькие века копил опыт и упражнялся?? Ну допустим перенеси его на другой алод - он бы там столько не протянул - но раз уж протянул, то Уж интеллект у него зашибись - стало быть и магия не ослабла!.. Да если туда еще големов его послушных к нему.. %)) Я посмотрю на Империю Хадаган, после такого нашествия!! %)
xobbit - 06 февраля 2002, 02:25
А если какой либо ВМ провел нуучные эксперименты на гоблинах в целях ивеличения их умственного потенциала,просто так от скуки взял и зделал гоблина-Энштейна,и научил его магии...
[ 06 февраля 2002: Изменил: Filinn ]
xobbit - 06 февраля 2002, 22:19
Очень жаль,а я так надеялся.... images/smiles/icon_biggrin.gifSurova - 07 февраля 2002, 20:54
Sagrer[Precursor] на rusf.ru - В.В.Васильев:
Сердца и моторы, Волчья натура, Долг, честь и taimas, Дневной дозор.
Korvin - 17 февраля 2002, 11:55
ВМ не рождаются, ВМ становятся. На должность ВМ обучаются долго, и то, когда маг чувствует себя плоховато - скоро умирать.+ВМ поддерживает аллод не совим присутствием, а ежедневным трудом в поте лица, то есть его магическая энергия тратиться, для поддержения чар над островом(Кстати, либо у него силенок не меренно, либо где-то закрыт магический источник).
ВМ должен быть могущественным магом, а не таким, как в первых Аллодах - жалким соплячкомпо сравнению с моей генроиней. В ПЗ, была та же проблема почему ВМ Тка-рик ибн Хатаб Амброзионе де Альоне(хех) - или как его там? - хиляк! Да по меркам ПЗ, как игры он может и ничего, но только как мак, на ВМ он не тянет. По меркам ПЗ, как вселенной он лишь жалкая пиратская копия с копии ВМ. Ужас!!! Так, что если ВМ, то тогда полностью непобедимый.
Supernova - 17 февраля 2002, 12:20
Korvin
Да не, с чего ты взял, что ВМ - нечто супер-пупер-непобедимое??? images/smiles/converted/no.gif Сам он, имхо(т.е. его телесная оболочка) - не должны быть особо сильными, а вот магия - это да, у него самая сильная магия. Да и вообще, сложно спорить по ВМ, т.к. с ними не всё ещё ясно...
Korvin - 17 февраля 2002, 19:17
Я имел ввиду его силу, как мага. Как воин понятно он сильным быть не обязан, но как маг, нет не должен - обязан сокрушить сотню воинов пасом кисти руки.
Supernova - 17 февраля 2002, 20:36
Дык, он и сокрушил бы - ты глянь на его молнию....
KalbasKa - 17 февраля 2002, 21:24
в таком случае любой может убить ВМ... поглядите на персов в мульти. тот же Гена сильнее Рика в разы...
Vasya - 19 февраля 2002, 01:53
Монстров из мульти и из сингла сравнивать IMHO бессмысленно.
Великий Маг, по-моему, не должен обладать сильной боевой магией. В конце концов, воевать ему обычно не приходится. С другой стороны, в бою с Проклятием он мог сдерживать силы, чтобы Гипат не превратился в выжженную пустыню (об возможности этого Тка-Рик предупреждает в сетевой игре). А возможно, Проклятие было специально защищено от той магии, которой он владел лучше всего, поэтому пришлось использовать очень слабую Астральную стрелу.
Korvin - 19 февраля 2002, 16:09
Вот про это я и говорю, что ВМ должен быть сильнее, чем его показывают в играх. На то он и Великий, раз в одиночку удерживает целый остров.
А то в аллодах1 ВМ хилячок если сравнивать В А2 то хилей. В ПЗ, если судить по соотношению сил так Вмаг Вмагов, но вот если смотреть на параметры, то вся эпическая битва переходит заурядную.