Энциклопедия - О деньгах в Мире ПЗ dront Paleo - 30 мая 2005, 11:22
Вот тут задумался.
Помните, Зак удивляется: "А откуда на Гипате деньги? То мне говорят, что здесь короля нет, то в ходу - самые что ни на есть королевкие монеты!" Бабур отвечает, что раньше жили другие люди, и монеты - их наследство. Судя по паролю, используемому Заком для прохода в мертвый город - эти люди были Канийцами. Тогда понятно, почему деньги с Гипата актуальны на Ингосе (вообще, тут тоже масса допущений, очевидно, что после ночи беды каждый аллод должен был сам чеканить монеты, а эти еще и устарели на незнамо сколько лет), и так же ясно, почему на Ингосе их гораздо больше. Вопрос в другом: почему вдруг точно такие же деньги, только в неизмеримо больших количествах, имеют хождение и на Суслангере? Это что, единое экономическое пространство Хадаган-Кания ? Или просто недоработка разработчиков, которым не хотелось гемора?
Или же, на Суслангере до ночи беды находился филиал Канийского монетного двора?
P.S: вопрос возник в связи с попыткой разобраться в нормальной жизнедеятельности мира Аллодов, без чего, по-моему, не напишешь ни одного нормального рассказа. Жду Ваших соображений
Farlander - 30 мая 2005, 11:29
Такс, был бы я модером творчества, я бы эту тему перенес сразу же в энциклопедию. (намек )
BuKiNisT - 30 мая 2005, 13:37
Подозреваю, что в мире аллодов, как во всякой сравнительно примитивно организованной цивилизации, ценность имеет сам металл - золото, серебро, бронза - а не монеты, из него отчеканенные...
С другой стороны, чеканка ясно говорит откуда пришла монета...
Вполне возможно, что на Суслангере товары стоят таких сумасшедших денег именно потому что в деньгах героя распознаны монеты канийского происхождения, и менять их соглашаются только по ужасающему курсу.
%-))
Александр - 30 мая 2005, 18:34
В ПЗ несть неиспользуемый Loot Item - деньги... По виду очень похожи на вещь джунов. Скорее всего, канийцы и кадаганцы пользуют их деньги.
Sagrer - 30 мая 2005, 23:04
в Аллодах монеты были вроде обычные, ничем жунов не напоминающие. То что в ПЗ есть монеты напоминающие жуновские не значит что все монеты должны были быть такими. Возможно джуновские монеты просто можно было бы найти гденить..... ну и например продать.... или как квестовый предмет использовать.....
MX - 30 мая 2005, 23:17
Ответ на вопрос темы написан в третьем посте темы...
Дальнейшая дискуссия смысловой нагрузки не несет...
dront Paleo - 31 мая 2005, 00:52
Позволю себе не согласиться с таким мнением ввиду его неаргументированности. Деньги были изобретены очень давно, фактически, в самом начале исторического периода. И смысл их изобретения был как раз в том, чтобы снизить стоимость натурального металла (из бронзы денег не делали отродясь - разве только из меди) и поднять роль государства в контроле за товарооборотом. А раз так, то не могли на аллодах не напрягаться по поводу этого вопроса. Вопрос денег - один из ключевых в любом государстве. Хотя мнение по поводу причины диких цен на Суслангере и вправду оригинальное и интересное.
Farlander - 31 мая 2005, 01:16
Если посмотреть с одной стороны: то бешеная стоимость товаров на Суслангере: всего лишь баланс. Чтоб так сказать, жизнь медом не казалось, все сразу купить Но если посмотреть на это с другой стороны, это еще может быть потому, что Последнее Укрытие нелегально покупает все, вот и цены им дороже делают.
BuKiNisT - 31 мая 2005, 21:13
Изобретение денег вообще-то нужно было для унификации обмена, т.к натуральный обмен это есть сакс=))
А уж чеканка, и роль государства в контроле обмена изначально была не такой большой - т.к основную ценность составлял все таки металл (разбитый на условные равные порции).
Напр. слова семитских корней для обозначения денег -
деньги - кесеф =серебро
монета - шекель/сикль =мера
получается, единица измерения денег - мера серебра...
т.к семитские (иудеи/арамеи/арабы) цивилизации являлись прямыми наследниками древнейшей шумерско/аккадской (и позже вавилонской) цивилизации, то и корни пришли оттуда же.
Да в и более поздние времена - вроде классических римских, не такое уж большое значение придавали самой чеканке. Одни деньги переплавляли в другие, золотые монеты переплавляли на украшения и, если понадобится, обменивали обратно... При этом золото, естественно, не обесценивалось - иначе этим бы никто не занимался. "курс валюты" был тоже не у каких-то определенных монет, а у самого металла... "Валюта" это, собственно, металл и есть - золото/серебро/медь/железо.
dront Paleo - 31 мая 2005, 21:54
Не совсем корректно. Не поручусь за семитов - надо сверится с талмудом. А что касается римлян, то как раз в их сестерциях и была заключена мощь государства. В некоторых провинциях, в знак особого уважения к наместникам, было разрешено печатать свою номизму. А так - имели хождение только сестерции. И смысл был именно в том, чтобы сделать финансовые потоки подконтрольными центру. А что касается изобретения денег для замены натурального обмена - то это было на первом этапе. Можно и древнюю русь вспомнить с гривнами (слитками примерно грамм по 200) и рублями (1/5 часть гривны, отрубалась острым ножом). Их и вправду отливали все, кому не лень. И именно для повышения роли центра и были придуманы разные там ногаты и резаны - монеты с княжеской печатью.
А что касается перечеканки украшений в монеты - это было излюбленным средством оживления внутренней торговли, применяемым всеми прогрессивными царями - от Креза до александра Македонского. А вот про переливание "обратно" не слышал никогда.
Хоббит - 04 июля 2005, 01:21
Да а как на суслангере принимали деньги Зака, они ж с Кании, а в Кании свой император, и деньги там печатаются наверняка с его изображением. А на сусе не так... Кстати как попасть в энциклопедию из списка форумов???
MX - 05 июля 2005, 00:21
См. третий пост с начала темы...
МегаТронX - 05 июля 2005, 10:49
Я думаю они не слишком развитое гос-во, что Кания, что Хадаган что бы печатать купюры да еще с изображением. Я думаю, что Тка-Рик перед тем как отправить Зака на Суслангер предварительно снабдил его хадаганскими монетами, ведь он говорил что эта империя существовала до катастрофы, значит у он мог видеть как выглядит Хадаганская монета. Кстати, прикольно было если б в адд-оне было в ходу: золото, серебро и бронза.
Tolik - 05 июля 2005, 17:03
Если в играх начнут еще делать купюры разных стран, введут курсы и все прочее - это лишь ухудшит играбельность. Это уже будет не РПГ, а какой-то экономический симулятор с элементами РПГ.
До катастрофы существовали и Хадоган и Кания и обе воевали друг с другом. И то что аллоды есть и не соединены друг с другом не значит что между ними не перемещаются. Очень даже наоборот Но все же не до такой степени, чтобы с одного аллода, где монеты еще чеканят, их переправлять на другой. Хотя кто его знает Мот в какие провинции и завозят при "переиспользовании".
Так что на Суселе канийская или хадоганская монета - какая разница. Главное - вес. И те деньги что у нас вполне вероятно измеряются в единицах веса.
МегаТронX - 05 июля 2005, 20:04
Если внесут золото, серебро и бронзу, то ничего старшного не будет, просто игра слегка преобразится.
Переменятся цены.
Tolik - 05 июля 2005, 21:02
Я не про это. И цены останутся такими же, тока скорее всего серебро к золоту будет идти как копейка к рублю.
BroncoZAvr - 23 августа 2005, 16:01
Кстати о рублях, милостливые господа: а не кажеться ли вам, что на Хадагане произошло что-то вроде м-а-аааленького дефолта?
Снайпер - 23 августа 2005, 17:01
И рассчёт вёлся в совзнаках... тьфу, в дойчмарках времён 3-го рейха