Эта отмазка здесь не рулит
Чай не во Властелин колец играемся, а в Аллоды.
Имя-
larry - 23 февраля 2005, 18:33
А ты думаеш , что nival'цы придумали гоблинов , тролей , големов и орков ? Так вот почти все имена и названия , которые были употребленны в комп. фэнтезийных играх были взяты из словаря Дж.Р.Р.Тлокиена или скомбинированы. А пз - это фэнтнзи и от этого не куда не уйдеш.
Farlander - 23 февраля 2005, 20:01
Не хочу тебя обижать, но жанр фэнтэзи и многие фэнтэзийные существа появилисье еще до 20-40 годов когда Толкиен писал свои произведения. Так что... Вот хоббиты: да. Если бы не Толкиен, Хоббитов бы не было... Может быть и Назгулов, хотя были существа похожие на Назгулов... И еще. Я читал и ВК, и Сильмариллион и Хоббита... Скажи, где ты видел этого Алифрена твоего? Может я просто забыл... И насчет словаря: что это за словарь вообще, а? И был ли он написан самим Толкиеном, а? Потому что есть множество Средиземьиных книг которые Толкиеном написаны не были.
larry - 23 февраля 2005, 20:16
Это не просто словарь , Толкиен пытался создать язык (эльфийский) , но он был очень сложный и изучали его лишь те кто любили произведения Толкиена. И из этого языка (словаря) я и нашел имя Алифрен , преобразовано из слова альфирин , что означает один из видов цветов , которые придумал Толкиен .А на счет , кто придумал таких персанажей , как троль , орк и д.р. точно нельзя сказать , но можно сказать , что он их прославил и теперь ни одна фэнтезийная сага необходится без них.
Farlander - 23 февраля 2005, 20:23
Эти существа были прославлены еще до него, поэтому он их и использовал. Просто он придумал свою версию их образования.
А насчет эльфийского языка я знаю, и так изучаю как хобби. Правда, Толкиен свой эльфийский язык недоделал, к сожалению... Наверное на языке синдаров альфирин, эланор или нифредил или еще какие-нибудь цветы что-то обозначают, но я не смог найти их значения.
larry - 23 февраля 2005, 20:35
Да я знаю , что были прешествиники Дж.Р.Р.Толкиена , но они не смогли прославить этот жанр. Ни один из них не описывал каждого персанажа отдельно , а Толкиен это сделал. Ведь он собрал всю эту вымышленную флору и фауну , по крупицам от других авторов самое интересное и добавил свое. И я считаю (да и во всем мире) , что именно Толкиен родоначальник этого жанра. А язык синдаров очень красивый!
Снайпер - 23 февраля 2005, 21:43
Смотрите в интернет-кафе!
"МРАК 2: Пиар Толкиена"
Адрес в интернете: ппгт://вмп.гипат.орг
Dracon - 24 февраля 2005, 01:05
Я вот не люблю творчество Толкина и не принимаю его. Хотя фэнтези вообще очень прёт.
Почему это предшественники Толкина не смогли прославит жанр? Гоблины, тролли и многие другие уже были прославлены в скандинавских мифах и преданиях. Они уже были известны многим и многим задолго до того как Дж.Р.Р.Толкиен появился на свет.
Farlander - 24 февраля 2005, 02:06
Дракон, а я о чем говорю? Толкиен просто использовал самых популярных существ, но дал им свою версию происхождения.
Dracon - 24 февраля 2005, 04:29
2 Фарландер
Ну да, так и есть. Только существ он отбирал, конечно, не самых популярных, а наиболее понравившихся именно ему и переделал их под свой вкус. Собственно так поступают все авторы фэнтези
.
Kent - 27 февраля 2005, 13:29
Хоббиты тоже до Толкина существовали! Только их называли халфлинги (полурослики) и были они очень не популярны
. Орков вопреки распространенному мнению, тоже не он придумал, точнее он, но на основе некоторых отрывочных сведений.
Тролли, эльфы и гномы были придуманы задолго до его появления, только он их модифицировал: эльфы до Толкина отнюдь не являлись прекрасными воинами Света, а были чем-то вроде лесных духов, весьма злобных и хитрых. И гномы - отнюдь не горные силачи-воители, а элементарные существа, сделанные из камня, уродливые и куда более низкие, чем во ВК (полметра не больше).
larry - 27 февраля 2005, 18:28
Я слышал, что в одной саге до Толкиена, тролли были всего лишь маленькими (1м.) тварями! А щас ни кто не делает троллей меньше чем 3м.!
Dracon - 27 февраля 2005, 20:24
Ларри, а ты книжку про мумий-тролля читал в детстве? Это ведь как раз именно про тролля, так скажем, "дотолкиновского"
.
larry - 27 февраля 2005, 20:40
Знаешь приходилось его читать. Я про других, которые маленькие, уродливые с бородавками, а мумий-троль это зверушка пузатая белой окраски.
Farlander - 27 февраля 2005, 21:38
Вообще раньше тролли были или ростом с человека оычного, или ростом с человека двух-метрового
Но уродами были всегда
larry - 27 февраля 2005, 21:44
Кто раньше появился гоблины или тролли? Кто-нибудь знает?
KalbasKa - 01 марта 2005, 02:45
Вы серию "Плоский Мир" Претчетта почитайте лучше
"Дамы и Господа", например. Там такие эльфы...
Ну, не говоря уже о троллях, гномах, умертвиях, оборотнях всяких... Я лично был в восторге от сопоставления кремниевых мозгов троллей с полупроводниковыми структурами
А в Диабле, например, тролли - это такие мелкие воры с шестами. Тут все зависит от того, что именно рассказывали автору в детстве
Kent - 08 марта 2005, 14:18
