Баланс и настройка - Разработчикам : доспехи HOCOK - 25 июня 2002, 17:53
Я считаю что это должно быть в аддоне. Когда Зак носит тяжелые доспехи то от этого должны быть минусы :
1) Шум.
2) Только ходьба, нельзя бегать.
3) При ходьбе понижается стамина.
4) Понижение ловкости, силы, защиты, атаки.
Но когда он носит кожаные, меховые, или шкуровые доспехи, то у него обычные скорость, защита, сила и т.д. И, одно из главных вещей в ПЗ, бесшумность. Но меньшая защита.
Некоторые скажут, мол, нам и так нравится, но это не реалестично, т.к. в жизни в тяж.хадаганских доспехах особо не побегаешь. images/smiles/icon_biggrin.gifSupernova - 25 июня 2002, 19:28
HOCOK
1) Согласен. Самое простое решение, что приходило мне по этому поводу в голову, это чтобы в тяжёлых доспехах как - бы уже по - умолчанию всегда было заклинание «фейерверк», но без анимации и звукового сопровождения. Или, вместо треска петард, чтобы в нём был бы лязг металла доспеха.
2) Это УЖЕ осуществлено. Слабый перс не может бегать в тяжёлом доспехе. Сильный – может, и имхо, это правильно.
3) Что есть «стамина»?
4) Ловкость и атака – согласен. Защита – должна наоборот, повышаться, т.к. ты можешь подставить под удар доспех, а не свою башку, и оружие врага просто соскользнет. Сила – не понимаю, с чего бы это ей понижаться….
Насчёт меха уже говорилось, что по-хорошему, меховые шлёпанцы должны бы иметь несъёмное заклинание «неслышный шаг».
«в жизни в тяж.хадаганских доспехах особо не побегаешь.»
Гыгыгы. Жить захочешь – забегаешь! images/smiles/icon_wink.gifSvat - 25 июня 2002, 20:04
И это правильно, я поддерживаю.
А то перегрузишь своего перса по самое "не хочу". А ему хоть бы хны - что 1 кг лишний, что 1 тонна.
Не, защита не должна повышаться. Это у него броня уже и так повысилась, а такая составляющая защиты, как "увёртливость" должна все-таки снизиться. Хотя этот момонт, ИМХО, не стоит свеч.
HOCOK - 25 июня 2002, 21:46
Aluminij1
"Что есть «стамина»?"
Стамина - это энергия.
"Слабый перс не может бегать в тяжёлом доспехе"
Я имел ввиду что никакой перс не сможет бегать в тяжелых доспехах. В них ходить можно, и то, с трудом. images/smiles/icon_biggrin.gif
"Сила – не понимаю, с чего бы это ей понижаться…."
Ну... как тебе легче будет драться в доспехах или без? images/smiles/icon_wink.gifSupernova - 25 июня 2002, 22:30
Svat
Броня – это одно. В случае прямого попадания, она снижает получаемый урон. НО: в случае непрямого, скользящего попадания, имхо, она урон по-просту предотвращает, что аналогично увёртыванию. Доспехи, построенные по принципу максимальной обтекаемости, должны давать бонус к защите, ИМХО!
Supernova - 25 июня 2002, 23:51
HOCOK
Да с чего ты взял, что никакой не сможет? А если очень сильный человек, физически? А если металл очень лёгкий, такой, как мифрил?
С трудом ходить можно, если ты дистрофик, приехавший с голодающего Поволжья, а вот шварцеподобный Ривар, я думаю, и пробежался бы, ничего б ему не сделалось…. Ты обрати внимание: в пз же персы бегают всего-то ничего, метров 150-200.
По силе: легче в доспехе не будет, но ведь сила влияет не на действия, а на урон и здоровье. С чего бы это ему падать? Что, надев доспех, я сразу тяжело заболею? Или копьё у меня затупится? Ну да, махать им будет неудобно, тут да: логично было бы сделать пенальти к действию и атаке (т.е., к ловкости, по большому счёту-то!), при ношении тяжёлого доспеха. Но силу, я думаю, трогать не стоит. От того, что у меня тяжёлый наруч, тебе слабее мой удар по морде не покажется images/smiles/icon_wink.gif .
BuKiNisT - 26 июня 2002, 09:40
кстати по поводу.
Снижение подвижности, затрудненность движений в доспехах зависит не только и не столько от тяжести, как от самой конструкции доспеха. Если внимательно посмотреть на конструкцию хороших хадаганских доспехов (тех, которые на гвардейцах) images/smiles/icon_smile.gif , то вообще непонятно, как они могут кого-либо замедлить... да, суммарный вес у них около 80 кило, НО
1. он распределен равномерно
2. пластинки поножей и "рук" кирасы не имеют жестких соединений
3. Перчатки конечно ограничивают скорость взятия/выкидывания оружия... и снижают подвижность кисти... а сниженная подвижность кисти не мешает махать тяжелым оружием... наоборот помогает.
Скорость, да, может быть несколько снижена, а атака-то тут причем ??
Dracon - 26 июня 2002, 10:28
На самом деле было предложение в первую очередь уменьшать действия при тяжелых доспеха. Пенальти от тяжести доспехов, конечно, необходимо увеличить, но не делать при этом металлические доспехи совсем неиспользуемыми.... "лишних" вещей быть не должно!!
TpaKTOPucT - 27 июня 2002, 08:00
цитата:автор - Dracon:
"лишних" вещей быть не должно!!
Почему же Нивал так не думал, когда делал ПЗ?
heller - 27 июня 2002, 08:47
"Почему же Нивал так не думал, когда делал ПЗ?"
Просто он не все продумал
Действия уменьшать бессмысленно, так как это почти ничего не даст
А вот если уменьшать скорость движения (ходьбы)? (и не только от доспехов)
Timberwoolf - 27 июня 2002, 09:06
Об этом мы ведь уже говорили.
Нивал не доработал кучу моментов, как и с самим сюжетом игры так-же и в её движке и возможностях...
Что делать если Нивал хотел побыстрее выкинуть игру на рынок и подзаработать побыстрее....
Dracon - 27 июня 2002, 11:06
Что значит действия уменьшать бесполезно??? Представь, что ты наносишь удары с той же частотой, что и при сломанной руке - как ты к этому отнесешься?? Это по твоему ничего не значит???
MGK - 27 июня 2002, 17:19
Да, необходимо уменьшать действие при превышении веса. Например, 1% превышения веса = -1% действия.
Supernova - 27 июня 2002, 19:15
Как именно должна выражаться зависимость действий от перевеса, мы сейчас можем только гадать, т.к. это тесно связанный с балансом сил вопрос и без продолжительного тестинга его просто не решишь. Помню, в игре, даже Бриссен был сильно перегружен, чуть ли не в 2 раза. Никуда не годится, если рыцарь будет чурбаном стоять на поле боя и махать топориком раз в 100 лет, в то время, как парень в одних трусах, в момент изрубит противника….
Витязь - 27 июня 2002, 22:29
Для решения этой проблемы нужно поработать с броней и оружием, а то броня сейчас продумана плохо.
heller - 27 июня 2002, 22:37
Ну что такое один процент? images/smiles/icon_smile.gif Вот 10% наверно уже можно
AlexStr - 28 июня 2002, 09:03
Я предлагаю сделать зависимость от качества чертежа доспеха, т.е. если например меховой доспех плохо спроектирован то он и атаку персу снижает и скорость(двигаться неудобно) но зато он есть в продаже и дешево стоит. А вот например очень хорошо спроектированный металлический доспех (чертеж) не будет уменьшать атаку и скорость в отл. от обычных метал. доспехов, но его будет очень сложно найти и он будет стоить оооооооочень много.
>MGK
Да, необходимо уменьшать действие при превышении веса. Например, 1% превышения веса = -1% действия.
>heller
Ну что такое один процент? Вот 10% наверно уже можно
Тогда при превышении веса на 10% соответственно действия -100%
Предлагаю пропорционально нагрузке снижать скорость ходьбы и бега, защиту, атаку, действия персонажа (т. е. в меховых трусах и с кинжалом перс и людоеда обгонит :-), и попадать ему в противника легче и уворачиваться легче и атаковать он может чаще, а надев тяжелые бронзовые доспехи, с молотом в руках все соответственно наоборот. (Ессно учитывать силу перса)
Ведь в жизни например для челоека 30 кг это же не максимальная нагрузка но бежать так же быстро как на легке он уже не сможет.
>Aluminij1
Никуда не годится, если рыцарь будет чурбаном стоять на поле боя и махать топориком раз в 100 лет, в то время, как парень в одних трусах, в момент изрубит противника….
Ну во-первых рыцарь должен быть сильным
во - вторых это будет баланс т. к. этот рыцарь выдержит много ударов, а парню в трусах хватит одного.
>Aluminij1
Броня – это одно. В случае прямого попадания, она снижает получаемый урон. НО: в случае непрямого, скользящего попадания, имхо, она урон по-просту предотвращает, что аналогично >увёртыванию. Доспехи, построенные по принципу максимальной обтекаемости, должны давать бонус к защите, ИМХО!
Чем больше защита тем труднее по персу попасть, а скользящее попадание оно всеравно попадание (представь удар топором сверху по шлему, со шлема соскользнул на плечо прилетел) Т.е. ИМХО у хороших доспехов броня должна быть большая.
Витязь - 28 июня 2002, 16:38
Svat
Ошибаешься.
Dracon - 28 июня 2002, 17:21
Svat
Когда у тебя рука повреждена, то действие падает вдвое! Этого уже достаточно для того, чтобы очень медленно заклы кастились и очень редко удары наносились. А на счет цифр - их как раз то мы действительно на птом оставим - наладим уже когда будет возможность тестирования...
Svat - 29 июня 2002, 00:53
Параметр "Действия" в его нынешнем виде не на что не влияет.
Хоть уменьшай его, хоть поднимай, частота ударов не меняется.
Tolik - 29 июня 2002, 09:32
Да уж. Цыфры потом. А вотпро доспехи. Я полностью поддерживаю идею уменньшения действия. Реалистичнее. Тока в легких доспехах и вообще без оных - максимальная частота удара одинакова. те есть в любых доспехах она константа, а в тяжелых еще и уменьшенная. То есть перс не сможет за секунду изрубать одного монстра - саксимальная скорость атаки...
Витязь - 29 июня 2002, 18:49
Еще про броню и "удар сквозь броню". У каждой брони есть броня ( images/smiles/icon_smile.gif ) от различных видов повреждений (колющий, рубящий, молнии, и т.д.). Так почему бы просто не поработать над этим? Например кольчугам почти исключить броню от колющего.
Svat - 29 июня 2002, 19:55
Черт побери, я неправильно сказал.
Замедлять можно, это да.
Вот ускорение не дает эффекта.
Витязь - 30 июня 2002, 15:03
HOCOK
Старайся внимательнее читать чужие сообщения. Я сказал:
>Например кольчугам почти исключить броню от колющего.
Ты повторил тоже самое и при этом уперкнул меня...
HOCOK - 30 июня 2002, 16:47
2 Витязь
Прости, друг. Невнимательный я images/smiles/icon_sad.gifHOCOK - 02 июля 2002, 14:29
цитата:автор - Aluminij1:
HOCOK
>Да с чего ты взял, что никакой не сможет? А если очень сильный человек, физически? А если металл очень лёгкий, такой, как мифрил?
Ривар, я думаю, и пробежался бы, ничего б ему не сделалось….
>По силе: легче в доспехе не будет, но ведь сила влияет не на действия, а на урон и здоровье.
Хехе.
Ты сказал, что ривар пробежиться, да ты почитай книжки про доспехи(тяжелые), как раз такие как Ривар в ни и ХОДИЛИ(!!!) images/smiles/icon_wink.gif .
[ 02 июля 2002: Изменил: HOCOK ]
Supernova - 02 июля 2002, 19:20
HOCOK
Почему это урон? Вообще-то, спорный вопрос…. Голой рукой размахнуться можно быстро и часто, а с чугунной гантелей – медленно, но раз врежешь – и всё, 15 лет тюрьмы… images/smiles/icon_wink.gif ))
Timberwoolf - 02 июля 2002, 21:27
НОСОК-почему к тебе нельзя приватное сообщение послать?
Skiper - 03 июля 2002, 12:48
Возможно доспехи лучше будет сделать на манер Аллодов то есть чтобы добавляли и брони и защиты с броней все ясно а защита обьясняется опять же возможностью скользящего удара. А маги и лучники станут менее уязвимыми. Сейчас с весом доспехов не так уж плохо но перегруз должен быть поуровневый скиллы он не отнимает но скорость ударов и движения уменьшается постепенно, должен быть и потолок веса зависимый от силы достигнул больше ничего не наденешь. Но потолок достаточно большой! И желательно более расширенные возможности по прокачке силы, ловкости, разума...